Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Мда.....        (Тема#10019)
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 16:12 Ukraine #193780
Как такую блевотину печатают ???" Чесни новЫнЫ " уже озвучили.....
"убийство журналиста Георгия Гонгадзе совершено по заказу нынешнего спикера Верховной Рады Александра Мороза "
http://www.korrespondent.net/main/160352
Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
01.08.06 16:50 [Re: _Sx_] Ukraine #193781
Генпрокуратура утверждает, что свидетельства гражданина Соединенных Штатов, которые передал исполнительный директор Фонда общественных свобод Александр Гольдфарб, не содержат никаких объективных данных о причастности Александра Мороза к заказу на совершение убийства журналиста Георгия Гонгадзе.
(и далее в линке)
http://www.korrespondent.net/main/160411/
Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
01.08.06 16:52 [Re: db] Ukraine #193782
И еще с того же сайта
В свою очередь, представитель жены убитого журналиста Мирославы Гонгадзе Валентина Теличенко высказала мнение о том, что это не более чем PR-акция Березовского, развернутая в тот момент, когда в Украине возник политический кризис.

http://www.korrespondent.net/main/160379/

Т.ч. просто не обращай внимание на такие новости
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
01.08.06 17:16 [Re: db] Russian Federation #193783
ну ясное дело - куй железо, пока гарячо ))
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
01.08.06 17:45 [Re: forever] Ukraine #193784
ну вы блин удивили меня....

1. каждая из сторон пытается различными заявлениями напугать другую
2. версия о следе альфы в деле гонгадзе была сразу же
3. прицепить к этой версии мороза - легко
4. т.к. у березы была часть пленок - он может говорить что у него типа есть доказательства
5. тем более что береза давно не появлялся с ужасными разоблачениями


а насчет чесных новын - удивил Sx
эту новость все дали
и регионы - тоже
...
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 18:23 [Re: Птица] Ukraine #193785
Птиц... это и есть" свобода слова" ...?....Народ я к тому - КАК МОЖНО ПЕЧАТАТЬ И ПЕРЕДАВАТЬ НА ВСЮ СТРАНУ ЯВНУЮ БЛЕВОТИНУ.....????? Куда все катиться.....
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
01.08.06 18:36 [Re: _Sx_] Ukraine #193786
да, это и есть свобода слова.
сорри но она такая.
просто мало, очень мало культурных политиков и тех, кто не брешет никогда
вот и СМИ транслируют всех, кого ни попадя.

часть - транслируют только то, что им выгодно
но, слава богу большинство транслируют даже то, что невыгодно их хозяевам.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
01.08.06 21:32 [Re: _Sx_] Ukraine #193787
Цитата:

Птиц... это и есть" свобода слова" ...?....Народ я к тому - КАК МОЖНО ПЕЧАТАТЬ И ПЕРЕДАВАТЬ НА ВСЮ СТРАНУ ЯВНУЮ БЛЕВОТИНУ.....????? Куда все катиться.....




Ты знаешь правду??? Излагай...

Что мы имеем?
Исчезновение человека.
Тело, которое вероятно принадлежит этому человеку.
Пленки обнародованые Морозом.


Т.е. тот убийца кто еще до приговора вызывает у тебя наименьшее подозрение? Но ведь была версия о том что кучмарику это убийство было не с руки? Тогда кто?
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
01.08.06 21:32 [Re: Птица] Ukraine #193788
вот этот чувак кстати
и его текст

http://abdymok.net/levinson

смотрите внизу:
- posted 31 08 2002 - 07:15 in


пока дело гонгадзе не закроют - его будут каждый кризис вспоминать
в этом деле много заинтересованных и причастных лиц и наблюдателей - собак можно вешать на многих
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
01.08.06 21:51 [Re: Птица] Ukraine #193789
Скажи мне почему мельниченко передал планки Морозу? - он сказал что это наиболее принципиальный и последовательный борец с режимом.
Но мельниченко никогда не был самостоятельной фигурой, кто то есть еще у истоков, этот кто то привлек туда мороза? Какая была последовательность событий? Запись пленок >убийство >изучение пленок? Запись пленок>Изучение>убийство?


Если бы не Мороз в стране не было бы кризиса однозначно. Если бы Мороз не проталкивал политреформу кризиса бы не было. Хотя еще Кучма был в ней заинтересован.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 21:53 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193790
."У Березовского кризис жанра" (с)....
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 22:06 [Re: _Sx_] Ukraine #193791
Самый пик ,это прессконференцЫя(сегодня) - по старой памяти Сашков перепутали- Мороза Литвином назвали..) Ну да вам было не до просмотра наверное - вы ВерСиЮ обсуждали....
ps.Сколько можно ВЕСТИСЬ...? а...понял- сколько нужно.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
01.08.06 22:35 [Re: _Sx_] Ukraine #193792
Сообщение удалено. Удалил Peter[MT]

Прибито. Вспылил. Сори.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 23:09 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193793
Петр извини... это ЭмоцЫональный ответ на - "Не много ли ты на себя береш " ?....
Я не ведусь.. меня лично оскорбляет то ,что народу и МНЕ в том числе, пытаються пропихнуть ТАКУЮ ЯВНУЮ ЛАЖУ ...
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
01.08.06 23:17 [Re: _Sx_] Ukraine #193794
Поведение ВСЕХ политиков сейчас напоминает поведение нерадивого шаровика на экзамене. К сожалению нет механизма у народа чтобы сказать: Них. не знаешь - приходи с зачеткой через 4 года.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
01.08.06 23:25 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193795
Не всех - ПР пока последовательна... но если ради коалицЫи прокинут комуняк .. то я первый напишу ,что они такие же мудозвоны .(неважно как я лично к комунистам отношусь - сам поступок)
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
01.08.06 23:29 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193796
Полность согласен с Саней...
Полный бред и лажа!
Сам Михаил Фридман не менее был удивлён таким заявлением... Он (да я думаю как и 99% жителей украины) услышал эту фамилию Гонгадзе после его убийства и оповещением об этом в СМИ.
Мне интиресно а что будет дальше? Может бабка Параска заявит что она внебрачная и покинутая на произвол судьбы внучатая племянница по бабушкиной линии сына покойного двоюродного брата Мнацаканова П.П. - который в свою очередь является любовником Мороза?
И что самое интиресное (как сказал Задорнов) - "пиплы схавают и это"...
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
02.08.06 00:08 [Re: Peter[MT]] Russian Federation #193797
Цитата:

Если бы не Мороз в стране не было бы кризиса однозначно. Если бы Мороз не проталкивал политреформу кризиса бы не было. Хотя еще Кучма был в ней заинтересован.



Петя, а ты считаешь, что в СТРАНЕ есть кризис?
или, всё же, в политике есть кризис?
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
02.08.06 00:54 [Re: forever] Ukraine #193798
Ты это отделяешь?
Хорошо, есть политический, экономический, топливный и т.д. ок?
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
02.08.06 07:58 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193799
Аааа.... народ эти ДИБИЛЫ мало того, что Мороза с Литвином перепутали -так еще и обьявили его СПИКЕРОМ ГОСДУМЫ....))))
ps.Повтор глянул -чуть не умер со смеху( в первый раз нИзаметил)
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.06 10:29 [Re: _Sx_] Ukraine #193800
чего ты кипятишься? опровержение этой "новости" вышло в тот же день
и неужели ты думаешь, что кто то всерьез в это поверил ваще?
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
02.08.06 11:09 [Re: Snoopy] Ukraine #193801
Snnopy меня волнует то, что такая ;%;%:%??№№" вообще озвучиваеться с экрана на всю страну.Это как по мне не признак демократии а признак ...слова приличного

так и не нашел.... ) ну да ладно.Даже в нашем "политЫчнозаангажованномусуспильстви" такой ЖЕЛТИЗНЕ не место.
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.06 11:48 [Re: _Sx_] Ukraine #193802
тю... про Тимошенко ваще порно снимали, так что? и все СМИ об этом написали дружно
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
02.08.06 16:22 [Re: Smile] Ukraine #193803
Цитата:

Полность согласен с Саней...
Полный бред и лажа!
Сам Михаил Фридман не менее был удивлён таким заявлением... Он (да я думаю как и 99% жителей украины) услышал эту фамилию Гонгадзе после его убийства и оповещением об этом в СМИ.
..




Упс, я не знал, что ты так близко знаешь Фридмана знаешь.

Я думал, что во всех правильных компаниях (а Альфа - очень правильная компания)
на стол боссу кладется файлик с самыми главными событиями дня и тенденциями информпространства.
а Гонгадзе был один очень известен по своим публикациям.


2 _Sx_

если внимательно отслеживать тему гонгадзе - то мороз уже упоминался как заказчик
в 2002 году
и тогда же Альфа и Фридман.
http://www.compromat.ru/main/kuchma/proslpritula.htm
и если мороз думал, что это не вспомнят - он глубоко ошибался.
теперь он плотно примазан к ПР, и даже если хотел отойти от них - уже не сможет



из тех же раскопок мне понравились 2 заголовка:
"Почему останки закопали именно в избирательном округе Александра Мороза?"
Скандал вокруг Горгия Гонгадзе сопровождается закулисной борьбой США и России за Украинской трубопроводную систему

ну, в общем - читайте
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
03.08.06 04:55 [Re: Птица] Ukraine #193804
Цитата:

Цитата:

Полность согласен с Саней...
Полный бред и лажа!
Сам Михаил Фридман не менее был удивлён таким заявлением... Он (да я думаю как и 99% жителей украины) услышал эту фамилию Гонгадзе после его убийства и оповещением об этом в СМИ.
..




Упс, я не знал, что ты так близко знаешь Фридмана знаешь.


Не нужно сарказма - это я не с потолка взял...
"При этом Фридман официально заявляет, что "до трагической смерти журналиста Георгия Гонгадзе, я, к сожалению, никогда не слышал его имени."
http://www.korrespondent.net/main/160435
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
03.08.06 05:03 [Re: Птица] Ukraine #193805
Цитата:

Цитата:

Полность согласен с Саней...
Полный бред и лажа!
Сам Михаил Фридман не менее был удивлён таким заявлением... Он (да я думаю как и 99% жителей украины) услышал эту фамилию Гонгадзе после его убийства и оповещением об этом в СМИ.
..




Я думал, что во всех правильных компаниях (а Альфа - очень правильная компания)
на стол боссу кладется файлик с самыми главными событиями дня и тенденциями информпространства.
а Гонгадзе был один очень известен по своим публикациям.

===
Говоришь был очень известен?
Странно - но почему-то никто из моих знакомых, да и я тоже ниодной из его статей в глаза не видел! Тем более на столько запоминающихся статей, чтоб имя автора в голове отложилось...
Может ты мне пример статьи "известного своими публикациями" Г. Гонгадзе приведешь в пример, чтоб впредь я был не столь малообразованым?
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
03.08.06 10:22 [Re: Smile] Ukraine #193806
Цитата:

Странно - но почему-то никто из моих знакомых, да и я тоже ниодной из его статей в глаза не видел! Тем более на столько запоминающихся статей, чтоб имя автора в голове отложилось...





мальчик, это потому, что он умер, когда ты еще не родился...
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
03.08.06 13:19 [Re: Snoopy] Ukraine #193807
Родится то родился но газет еще явно не читал.
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
04.08.06 00:56 [Re: Snoopy] Ukraine #193808
Цитата:

Цитата:

Странно - но почему-то никто из моих знакомых, да и я тоже ниодной из его статей в глаза не видел! Тем более на столько запоминающихся статей, чтоб имя автора в голове отложилось...





мальчик, это потому, что он умер, когда ты еще не родился...




Я в Вашем преклонном возросте естесствено не бывал... Но то что данная персона в 1982 году померла - это для меня новость.
Судя по Вашему ответу - Вы обсолютно не следите за минувшыми событиями, или же просто хамовиты и не воспитаны!
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
04.08.06 01:12 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193809
Цитата:

Родится то родился но газет еще явно не читал.



Раз Вы сударь столь начитаны... Немогли бы Вы привести мне пример публикации персоны именуемой Г.Гонгадзе, чтоб в предь никто не усомнился в "начитаности" и образованости Вас?
Я, не сомневаясь в Вашем таланте, и в Вашем "умении" читать (и, возможно, делать собственные выводы) газеты, - прошу Вас, как истинного специалиста газетных дел и мастера по прочитке вслух, - привести в пример столь глупому существу, коим я несомненно являюсь (ибо Ваш сударь пост выше всенепременно должен был уверить меня и всех остальных в этом) дать мне прочитать, или ссылку посмотреть хотя бы глазом левым моим кривым, - хоть одну из статей автора, имя которого ОБЯЗАН знать и мал и стар...
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
04.08.06 10:17 [Re: Smile] Ukraine #193810
http://pravda.com.ua/_site/html/old/index.html
Почитай тут. Как ты надеюсь понимаешь бумажной нету.
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 03:17 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193811
На правах известного циника хотелось бы вставить, что эти восемь желтых заметочек в пол страницы, не могут являться ни достоянием, ни поводом. Прочитал все. В свое время прочитал 90% архивов украинской правды, он все таки редактором был. Половина написанного желтая заказуха, вторая откровенный бред неподтвержденный фактами. (будете отвечать - приводите в пример статьи пожалуйста - архивы доступны). Посещали УП до пропажи Гии до ста человек в день не больше, судя по состоянию инета, новостных полос и интереса к политике в те годы. Повторяюсь, все сказанное не обязательно комментировать. Все сказанное лишь циничная попытка мелкого трусливого животного сбить ореол героизма с очередного мученика.
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 03:26 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193812
Одна из восьми статей Гонгадзе:

Цитата:

Ющенка "б'ють" олігархі
Принаймні так вважають читачі "Української правди"
УП, 16.09.2000, 18:23
Протягом тижня УП проводило опитування своїх читачів на тему чи вважають вони нинішню критику Кабінету міністрів кампанією з дискредитації Віктора Ющенка. До уваги відвідувачів УП було запропоновано три варіанта відповідей, перший – "Так, це цькування прем‘єра з боку олігархів" (1), другий – "Ні, Він заслуговує на це" (2), і третій – "Вони всі один одного варті" (3).


Свою думку висловили 378 осіб, в тому числі 316 читачів української сторінки УП та 62 читача російської.

Більшість наших відвідувачів вважають, що критика на адресу Ющенка – це помста з боку олігархів. Так відповіли 86% (272 голоси) читачів української сторінки сайту, та 66% (41 голос) російської.

Друге місце посів відповідно варіант другий. Серед тих, хто читає УП російською, прихильників другого варіанту відповіді було дещо більше, ніж серед україномовних читачів. 10% (32 голоси) відвідувачів української сторінки та 29 % (18 голосів) російської вважають, що Ющенко заслуговує, аби його критикували.

Тільки 4% (12 голосів) "українців" та 5% ( всього 3 голоси) "росіян" впевнені, що Ющенко нічим не кращий за інших олігархів.

Як бачимо результат голосування на обидвох сторінках різко не відрізняється. Звичайно, це опитування не може вважатися репрезентативним, однак, скоріш за все, відображає загальне ставлення українців до подій навколо уряду Ющенка.




Итого 378, если цифра откровенно честно и идеально верно правдива в неделю. 54 за день. Много. Больше чем 100 посетивших. Последний абзац про нерепрезентативность - бред ибо 90% посетителей опозиционной газеты - опозицционеры по сути. Вобщем эта статья дает реальное представление о месте УП в политической жизни 2000 года в Украине.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
05.08.06 09:53 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193813
ППКС.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
05.08.06 10:46 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193814
А если его материалы не давали повода для агресии со стороны Кучмы? Если Кучма его не заказывал и не говорил всего того в кабинете но человек мертв тогда какая роль Мороза в о всем этом ?
Smile 
подполковник
Smile
Возраст: 41
: Запорожье
С нами с 29.05.06
Посты: 2563
05.08.06 11:17 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193815
"Вы виноваты уж тем, - что хочеться мне кушать". <--- Вот такая тогда приблизительно его роль
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 11:24 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193816
Президент сказал в кабинете "Не хочу больше о нем слышать" (это все что было на пленках из уст президента в сторону гонгадзе) имеяя ввиду - "хватит мне мозги парить этой мелкой сошкой - есть дела и поважнее"

Слушатели задиванных записей услышав подобную фразу - валят Гонгадзе и выставляет все так будто это президент дал распоряжение.

Любой американский президент сам бы в отставку ушел и вся власть бы перешла Виктору Ющенку - тогдашнему премьеру. Но Кучма не ушел.

Есть такое понятие "мотив преступления". С высоты прошедших лет хорошо видно - у противников Кучмы он был, а у Кучмы? Вспомните - еще не истекли 24 часа с того момента как пропал Гия а на майдане уже были футболки с его силуэтом и типографским способом распечатанные плакаты. На УК видно как аккуратно нагнеталась обстановка со слежкой. и потом оп - и вывод - нелогичный - но в него все верят.

Это как с фальсификациями - "если победит не Ющенко - то это будут фальсификации". техника точно такая же.

Версии типа "кровожадный садист Кучма - убийца журналистов" на фоне подобных размышлений не выдерживают никакой критики.
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
05.08.06 11:34 [Re: Nos.VBIOS] Russian Federation #193817
ой, вот только не надо тут про фальсификации. сравнивать вообще нечего.
потому, что фальсификации были.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
05.08.06 11:47 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193818
Цитата:

Есть такое понятие "мотив преступления". С высоты прошедших лет хорошо видно - у противников Кучмы он был, а у Кучмы? Вспомните - еще не истекли 24 часа с того момента как пропал Гия а на майдане уже были футболки с его силуэтом и типографским способом распечатанные плакаты. На УК видно как аккуратно нагнеталась обстановка со слежкой. и потом оп - и вывод - нелогичный - но в него все верят.




Не знаю как там 24 часа. Но акции Украина без Кучмы массово прошли в кажись 9 марта. + был палаточный городок который разогнали. Вроде бы мер разгнал под новый год. (пямять уже подводит - давно это было).

Я готов поверить что гонгадзе убили с Российской или Америкосской подачи. Или еще кто то но не Кучма я к этому и веду. Но ты мне не ответил - какая роль Мороза? Он обнародовал пленки, причем весьма вовремя. Он раздувал протесты во времена акций "Украина без Кучмы". Это что совпадение?
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 12:03 [Re: forever] Ukraine #193819
Цитата:

ой, вот только не надо тут про фальсификации. сравнивать вообще нечего.
потому, что фальсификации были.


даже верховный суд признал что были. Вот только в постановлении этого суда не сказано - кто фальсификаци организовывал. никто же не спорит, что они были. Просто если бы без подогрева вначале были фальсификации - бурно бы так не реагировали. А так народ морально был подготовлен что их обворуют. Я ж не говорю что это хитро или подло. Это просто технологично.

Сравниваю я в другом смысле - сначала готовится сознание людей, потом происходят события которые без подготовки сознания влияли бы на умы в сотни раз меньше.

P.S. Мне приятно что с остальной частью сообщения ты согласен. Поэтому я согласен про фальсификации вычеркнуть.
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 12:07 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193820
Цитата:

Цитата:

Есть такое понятие "мотив преступления". С высоты прошедших лет хорошо видно - у противников Кучмы он был, а у Кучмы? Вспомните - еще не истекли 24 часа с того момента как пропал Гия а на майдане уже были футболки с его силуэтом и типографским способом распечатанные плакаты. На УК видно как аккуратно нагнеталась обстановка со слежкой. и потом оп - и вывод - нелогичный - но в него все верят.




Не знаю как там 24 часа. Но акции Украина без Кучмы массово прошли в кажись 9 марта. + был палаточный городок который разогнали. Вроде бы мер разгнал под новый год. (пямять уже подводит - давно это было).

Я готов поверить что гонгадзе убили с Российской или Америкосской подачи. Или еще кто то но не Кучма я к этому и веду. Но ты мне не ответил - какая роль Мороза? Он обнародовал пленки, причем весьма вовремя. Он раздувал протесты во времена акций "Украина без Кучмы". Это что совпадение?




С такой памятью только мемуары писать.

Вполне реально, что мог и Мороз убивать Гонгадзе, только где мотив? Что он при этом выигрывал? Ющенко при этом становился президентом в течении пары месяцев, а Мороз? Они работали вместе с Ющенком - напрашивается логичный вывод построенный на мотивационной логике.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
05.08.06 16:44 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193821
Цитата:

Вполне реально, что мог и Мороз убивать Гонгадзе, только где мотив? Что он при этом выигрывал? Ющенко при этом становился президентом в течении пары месяцев, а Мороз? Они работали вместе с Ющенком - напрашивается логичный вывод построенный на мотивационной логике.




Выборы президента были в 1999-м. а это произошло в 2000-м. Ющенко тогда еще называл Кучму папой. И о президентстве не думал. Он принял участие позднее в парламентских выборах. Его склоняли к опозиции годами и он все сомневался.

Цитата:

Вполне реально, что мог и Мороз убивать Гонгадзе, только где мотив?



А каков был мотив мороза ехать за пленками мела и обнародовать их? Какой мотив был кидать толпу на милицию на Банковой? (Кучмы тогда там кстати не было, он был где то в Европе).
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
05.08.06 18:45 [Re: Peter[MT]] Ukraine #193822
Твое знание новейшей истории украины удручает.

1. Президентом он стал бы в случае отставки кучми на досрочных выборах (и исполнял бы его обязанности до выборов).
2. Папой он его назвал после смерти Гонгадзе в интервью после печальноизвестного письма трех.
3. Его никто никогда никуда не склонял им обычно просто пользовались.
4. Мотив Мороза публиковать пленки - доказать причастность Кучмы к пропаже журналиста.
5. Ты серьезно не понимаешь зачем подбуривали народ 9го марта на банковой? Для создания условий ухода Кучмы самостоятельно в отставку надо было создавать видимость недовольства людей режимом. Показвать толпы недовольных кучмой. ну и дальше по смыслу.

Очень похоже что до 2004го года ты особо политикой не интересовался, а про события в стране с 1999го по 2004й знаеь только из лозунгов майдана.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
05.08.06 19:33 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193823
Цитата:

Очень похоже что до 2004го года ты особо политикой не интересовался, а про события в стране с 1999го по 2004й знаеь только из лозунгов майдана.



Я в свою очередь прихожу к мысли что когда на 1-м курсе учили логику ты во дворе пивас попивал. Откуда это следует?
Я тогда был студентом и политика меня интересовала с точки зрения ухода Кучмы. Я тебя подвожу к тому что Ющенко тогда не проявлял никакой инициативы в плане своего президентства или отставки кучмы. Соответственно это все сделали другие.
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
07.08.06 11:12 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193824
Цитата:

Итого 378, если цифра откровенно честно и идеально верно правдива в неделю. 54 за день. Много. Больше чем 100 посетивших.







Нос, ведь ты не будешь отрицать, что
1. это есть цифра проголосовавших (sic!) в опросе
факт:
Цитата:

Протягом тижня УП проводило опитування своїх читачів





2. цифра проголосовавших и цифра посетителей очень разные величины

Специально для Носа примеры, ведь ты так любишь факты :
сайт корреспондент - 60 000 в день
опрос Всего голосов: 6835

сайт РБК - 30 000 в день
опрос - Всего: 955
гиперссылочки - поставить?

скореллируй, плз сам теперь посещаемость укр правды,
я знаю, ты дружишь с математикой
да только не забудь в каком году это все было и как был развит интернет в эти годы
если не сможешь найти, то данные об обьеме интернет лежат в сети. у интернет ассоциации украины


шляпу?
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
07.08.06 12:29 [Re: Птица] Ukraine #193825
По твоим данным - один к десяти, но заметь в те годы не было столько нецелевых посететилей как сейчас. Итого скореллируем на один к восьми хоть оно и того не стоит. 3024 посетителя в неделю это около 5-6 тысяч в месяц. Делим на 30 миллионов имеющих права голлоса в стране. Итого 0.02 % получаем.

Для справки районная газета "Золотонiський край" г. Золотоноша (35 тыс чел) Черкаской области тогда имела больше 10000 экземпояров. Почти в два раза больше.

Цитата:

Нос, ведь ты не будешь отрицать, что
1. это есть цифра проголосовавших (sic!) в опросе факт:


Не буду только в том случае если ты сам на сайтах перед продажей рекламы никогда не подкручивал счетчики В рекламных агенствах есть правило делить на два данные которые предоставил сайтодержатель

P.S. Кстати, отрицая только цифры статистики, ты выражаешь согласие с остальными гипотезами? Или проще напасть на мелкий фактик и прослыть великим политтехнологом?
P.P.S. Сегодня хороший вечер для водки. Я согласен.
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
07.08.06 18:49 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #193826
Цитата:

Итого 0.02 % получаем.

Для справки районная газета "Золотонiський край" г. Золотоноша (35 тыс чел) Черкаской области тогда имела больше 10000 экземпояров. Почти в два раза больше.





все верно.
могу сделать только 3 замечания:
1. нормальное списание для газеты - 30%. Не обсуждая никого персонально из газет.
2. номальное завышение тиража в газете - в 2 раза
3. с учетом даже этих цифр в те времена тираж Зеркала недели не сильно отличался от Золотоношского края - только отдача разная.

сорри - я может потерялся - про какие гипотезы речь?
об убийстве?


ЗЫ
не могу быть и не считаю себя великим политтехнологом - тебя б заманить - это да. не шучу.

ЗЫЫ
в понедельник не могу. уже :-( предупреждай хоть с утра, плз. проверь свое расписание на четверг, например, а?

Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
07.08.06 18:55 [Re: Птица] Ukraine #193827
Заманаешся заманывать

В четверг хочу выехать на целый день на какой нибудь платный рыбацкий выгул типа Два бобра http://www.fishrest.com/about.php

Выходные дешевле делать в четверги чем в воскресенья.

Выгуляю Юльку с Дашкой. Рыбы поймаю. Шашлык сделаю и сьем.

В среду вроде вечер свободен.
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


1707 Просмотры
Реклама
566 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 566 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.159 seconds.   Total Queries: 163   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 04:42
Top