| Пользователь |
Сообщение: Новая статейка про Беслан. Кто виноват? (Тема#10339) |
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 46
 : Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Виновником трагедии в Беслане был российский спецназ, - выводы экспертизы
Накануне дней памяти о жертвах трагедии в Беслане на сайте "ПравдаБеслана.Ru" опубликован доклад члена парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане - Юрия Савельева под названием "Беслан: правда заложников". Этот документ представляет собой, с одной стороны, профессиональную экспертизу, с другой стороны, "особое мнение" члена парламентской комиссии Савельева.
Согласно основным выводам доклада, первый и второй взрывы в спортзале, а также пожар произошли в результате выстрела из огнемёта и гранатомёта с пятиэтажных домов напротив школы. Значительное число заложников в спортзале погибло именно в результате этих первых двух взрывов. Это особое мнение Савельева, и оно не совпадает с выводами, сделанными комиссией под руководством вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина, официальный доклад которой обещают обнародовать в сентябре.
В предстоящие выходные, когда все учащиеся начнут новый учебный год, вся Россия будет вспоминать события трех сентябрьских дней 2004 года, которые потрясли мир. Однако даже спустя два года обстоятельства теракта в Беслане с трудом поддаются реконструкции. Ясно только одно, официальная версия, подогнанная на скорую руку буквально в считанные дни после теракта, не подтверждается, пишет "Новая газета", которая посвятила специальный выпуск публикации доклада Савельева и другим материалам следствия и вынесла свои выводы об обстоятельствах трагедии.
Основные выводы доклада Савельева:
1. Достоверная информация о теракте в Беслане была минимум за 3 часа до захвата школы.
2. В штабах – конфликт: штурмовать или вести переговоры.
3. Глава республики Дзасохов предлагал заменить детей 800 чиновниками администрации и депутатами. Ему под угрозой ареста запретили ходить на переговоры.
4. Террорист Ходов вместо тюрьмы оказался в Беслане. Басаев объявил его "перевербованным агентом", замдиректора ФСБ Анисимов отстранен от должности. Он курировал агентурную работу.
5. Штурм не был спонтанным.
6. Решающая фаза трагедии началась 3 сентября 2004 года в 13:03 тремя практически одновременными выстрелами из огнеметов и гранатометов в спортивный зал школы.
7. Многократное применение гранатометов и огнеметов по школе в то время, когда в школе находились заложники.
8. Стрельба по школе из танков и вертолетов в то время, когда в школе находились заложники.
9. Бойцы Центра специального назначения ФСБ получили приказ войти в школу спустя 2 часа после первых взрывов, в 15:10. В момент первой подачи воды обрушилась кровля, погребая под собой сгоревших заложников.
10. Официальная комиссия, обладая этими сведениями, целиком одобрила действия оперативного штаба.
Читать дальше...
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
А что ждать то? ФСБ уже похоронило все улики. Благо свидетелей не перебили. Да и кто их будет слушать? Вова вырезал своих граждан но ни у нас ни у них это не является поводом к импичменту.
Любопытная картинка - здание уже частично разрушено как результат артподготовки. Солдат стреляет из ручного гранотомета (видать сильно бахает - дядько уши закрыл), спецназ ждет окончания работы артилерии.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
ПетрМТ, рекомендую сходить на сайт avia.ru там на форуме обсуждают таких же "экспертов", которые поперек всех лезут сос своими версиями. В данный момент идет обсуждение катастрофы тушкана ак Пулково, до этого было и про Сибирь и про армян под Сочи. Аналогию улавливаешь? там тоже в качестве экспертов летчики-испытатели, заслуженные летчики и тп....и все точно знают, что произошло, как произошло и что надо было делать, а что не надо ... Поэтому и предлагаю дождаться официального заключения.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Цитата:
предлагаю дождаться официального заключения.
:) вы меня улыбаете
а разве есть варианты каким оно будет?
|
|
|
|
The blind sniper
майор
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
|
С такой фигни стреляют и гранатами с газом.
Хотя я так подозреваю что правду знает ТОЛЬКО ПИТЕРМТ.
Писши исчо.
Хочется знать ПРАФДУ.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Газ там не зачем кого ты вытравливать будешь залогов? Разве что дым. Но крыша у школы уже проломлена и дыма уже нет. А спецназ стоит.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Цитата:
С такой фигни стреляют и гранатами с газом.
правильно.
и целиться - не значит стрелять.
мне вообще показалось что дядя по мобильному чешет и ухо прикрыл поэтому.
все остальные уши не закрывают.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
Та да - в левой скорей всего мобилка .
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Фоток на вышеназванном сайте очень много вот например еще одна с альфой:
Вопрос в другом - вызывает ли у кого то сомнение тот факт что это самая бездарная операция спецслужб в истории. И имхо благодаря Вове.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
На твой вопрос, мой ответ таков. Вызывает. Могли бы провести лучше, возможно. Или ты считаешь, что спецам по кайфу терять сослуживцев и видеть тела детей ...
И в третьих - при чем тут ВВ Путин? Расскажи пожалуста.
Напомнить, кому принадлежит фраза "Мы не ведем переговоров с терористами. Мы не платим выкуп за заложников" за точность цитаты не ручаюсь, но смысл передан верно.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Цитата:
предлагаю дождаться официального заключения.
:) вы меня улыбаете
а разве есть варианты каким оно будет?
а ты уже с ним ознакомлен ? 
|
|
|
|
alx
капитан
Возраст: 49
: Украина, Ужгород
С нами с 23.01.02
Посты: 816
|
У Петра точно аллергия на ВВП ;-)
Лана. Попытаюсь поставить опять вопрос более глобально, хотя нигде (в виртуальном пространстве Энтенэта) не дали толковый ответ: "Как сам бы действовал в подобной ситуации? Будучи командиром/начальником/президентом/солдатом/офицером среднего звена/чинушей/министром...?" Сразу скажу, что, например, при организации корпоративной сети с ВиЛАНАми буду представлять как организовать интер-ВиЛАН роутинг, имея на руках подробную топологию сети с указанием АйПи адресов хостов и комутаторов, могу нарисовать (то бишь рассказать) схему организации оного либо свои соображению по оптимизации маршрутов между подразделениями и т.д. К чему это я? К тому, что, примеряя чужую рубаху на себя -- необходимо убедиться, что ОНА тебе ВПОРУ.
Петр, никаких обид, но ты такой же обыватель как и я. Врядли ты когда-то держал под прицелом террориста/бандита, имеющего в заложниках пару человек или симпатичную добрую собачонку, к примеру. Ни тебе и не мне (да думаю, что никому на этом форуме) нет смысла судить о уровне проФФесионализма тех ребят и их начальников, у которых был палец на КУРКЕ! Ну хрен его знает... С детсва меня учили: "Не знаешь -- не лезь!" Петро, темное это болото все... И наше обсуждение к величайшему сожалению ничего не изменит, понимаешь? Сантехник меняет трубу, кодер пишет проги, вор сидит в тюрьме и т.д. И что бы тупо не сотрясать воздух, скажу, чтО на мой взгляд решает все. Кадры. Профессиональные. Подготовленные. И чтобы им не мешали. Согласен?
ЗЫ. Мой реплай больше походит на личный ответ, но на кое-что могут и другие участнеги возразить, не так ли? ;-)
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
В штурме насколько сообщалось участвавала Альфа и Вымпел. Насколько я помню именно Альфа вяжет такую повязку. Шлемы кстати своеобразные правда не у всех.
Что касается профессионализма ребят естественно не берусь судить но считаю что те кто штурмовал имеют дастаточную подготовку и действовали достаточно профессионально. Они рисковали и понесли потери. У меня действительно алергия на ВВП и именно он в ответе. Именно он принял решение. А его чиновники плохо спланировали все и не обеспечили условий для проведения операции. Я веду речь не столько о результате сколько о идеологии, которая дала такой результат.
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
В штурме насколько сообщалось участвавала Альфа и Вымпел. Насколько я помню именно Альфа вяжет такую повязку. Шлемы кстати своеобразные правда не у всех.
да именно они там и учавствовали.
про какие-то "местные подразделения" - смех и только.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
С террористами обращаться нужно максимально жестко. А дети там были, или не дети -- это уже на совести тех, кто выбирал школу в качестве объекта нападения.
Поскольку, в противном случае, завтра будет 10 других таких же школ, 10 других норд-остов и т.д.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
С террористами обращаться нужно максимально жестко. А дети там были, или не дети -- это уже на совести тех, кто выбирал школу в качестве объекта нападения.
Поскольку, в противном случае, завтра будет 10 других таких же школ, 10 других норд-остов и т.д.
Когда у тебя будут дети тогда ты сможешь (Боже упаси) занимать предельно жесткую позицию.
Алекс уже вижу расхождение - спецназовцы везде говорят что местные были за оцеплением а на фото они везде....
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
Цитата:
Когда у тебя будут дети тогда ты сможешь (Боже упаси) занимать предельно жесткую позицию.
Когда-нибудь ты сможешь понять (Боже помоги), что в соседних городках с Бесланом (или еще где-нибудь -- неважно) живет много детей, у которых тоже есть любящие родители и т.д.
Понятно, что любой человек, если бы речь шла о его детях, вряд ли бы действовал жестко (хотя, это еще не факт, кстати), но тогда он бы автоматически стал плохим президентом, и должен был бы сразу оставить занимаемую должность. Ну так что? Речь ведь тут идет о том, какое решение должен принять "хороший" президент.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Я уже никогда не смогу понять жесткую позицию когда на карте дети. (Бог помог)))). И ты когда нибуть будешь так же думать.
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
Цитата:
Я уже никогда не смогу понять жесткую позицию когда на карте дети. (Бог помог)))). И ты когда нибуть будешь так же думать.
Я президентом, к счастью, не буду, так что мне не придется, опять же, к счастью, решать судьбы чужих людей.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Цитата:
С террористами обращаться нужно максимально жестко. А дети там были, или не дети -- это уже на совести тех, кто выбирал школу в качестве объекта нападения.
Поскольку, в противном случае, завтра будет 10 других таких же школ, 10 других норд-остов и т.д.
я с этим согласна, хотя у меня есть дети и если бы не дай бог.. то я бы тоже истеричила и поливала и правительство и спецслужбы....
но мягко с террористами нельзя и переговоры вести нельзя и выполнять требования нельзя.. иначе это будет порождать все новые и новые терракты.... :-(
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
Цитата:
. Шлемы кстати своеобразные правда не у всех.
В каске "сфере" мну бегал еще в 1989 году
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
Это я к тому, что на снимке может быть любое другое подразделение."Сфера" и "винторез" - это не обязательный атрибут" Альфи" или "Вымпела".
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Там с зобралом. А кто штурмовал школу и так все знают.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
предлагаю дождаться официального заключения.
:) вы меня улыбаете
а разве есть варианты каким оно будет?
а ты уже с ним ознакомлен ?
Алекс, ну право. Нет конечно. Но разве у тебя есть повод усомниться в том, что он будет отличаться от того, чем пичкают простой народ по ТВ и газетах? 
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
я с этим согласна, хотя у меня есть дети и если бы не дай бог.. то я бы тоже истеричила и поливала и правительство и спецслужбы....
но мягко с террористами нельзя и переговоры вести нельзя и выполнять требования нельзя.. иначе это будет порождать все новые и новые терракты.... :-(
Снупа, терористы это миф как мировое зло, главный терорист сидит в кремле а главный на другом конце земли в The White House. Да я про ГБ-е ничтожество случайно в президентах, которое поставили что бы гарантировать имунитет имущества СЕМЬИ. Нельзя было доводить страну до этого. Если бы там в приоритетах хоть иногда значился гражданин этого бы не было.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Алекс, ну право. Нет конечно. Но разве у тебя есть повод усомниться в том, что он будет отличаться от того, чем пичкают простой народ по ТВ и газетах?
У меня есть повод думать несколько о другом... например о том, что кто-то искуственно пытается подогревать ожиатаж и истерию вокруг этой трагедии. Организовавает комитеты, проплачивает доклады ... при этом абсолютно не задумываясь о состоянии матерей, отцов ... которые потеряли своих родных детей. Вот это я вижу, невооруженным взглядом.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Снупа, терористы это миф как мировое зло, главный терорист сидит в кремле а главный на другом конце земли в The White House. Да я про ГБ-е ничтожество случайно в президентах, которое поставили что бы гарантировать имунитет имущества СЕМЬИ. Нельзя было доводить страну до этого. Если бы там в приоритетах хоть иногда значился гражданин этого бы не было.
Ты забыл упямянуть Пхеньян
слушай, я вот одного понять не могу, откуда в тебе столько нескрываемой ненависти к Путину лично и к КБГ в частности?
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
Ты забыл упямянуть Пхеньян
слушай, я вот одного понять не могу, откуда в тебе столько нескрываемой ненависти к Путину лично и к КБГ в частности?
Не токо к Путину еще к Горбатому и Ельцину. Прое^&$^%ли страну захапали все имущество а народ детей в армию отдаёт для геноцида других народов. И в школу боятся детей водить. За что их любить? Только что показывали как Россияне школы с собаками проверяют перед первым сентября.
Довелось посмотреть как живут ГРАЖДАНЕ нормальных государств. Обидно блин.
Наши Кравчук>>Кучма и др. не особо лучше.
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Цитата:
Наши Кравчук>>Кучма и др. не особо лучше.
Ох, что-то мне подсказывает что я знаю кто такой этот загодочный др. Имхо этот "др." хуже Путина. У того хоть яйца есть.
|
|
|
|
Arafat
VBIOS.com
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
|
Может и есть, но мааленькие... 
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
У меня есть повод думать несколько о другом... например о том, что кто-то искуственно пытается подогревать ожиатаж и истерию вокруг этой трагедии. Организовавает комитеты, проплачивает доклады ... при этом абсолютно не задумываясь о состоянии матерей, отцов ... которые потеряли своих родных детей. Вот это я вижу, невооруженным взглядом.
я так понимаю, непроплаченных быть не может?
формулировочки у тебя знатные конечно. умеешь. просто поразительно.
Цитата:
Потерпевшие из организации «Голос Беслана» подали кассационную жалобу на приговор Кулаеву
Сегодня, 1 сентября 2006 года, во вторую годовщину теракта в Беслане, мы, потерпевшие, входящие в общественную организацию «Голос Беслана», подали в Конституционный суд РФ расширенную кассационную жалобу на приговор террористу Н.Кулаеву, вынесенный Верховным судом республики Северная Осетия-Алания.
В уголовном деле четко указана причина смерти подавляющего большинства заложников: первые взрывы, прозвучавшие в спортзале в 13.03 3 сентября 2004 года. Именно поэтому, свои усилия и свое расследование мы сосредоточили на выяснении вопроса о природе первых взрывов. Суд в своем решении указал, что «3 сентября 2004 года примерно в 13 часов 00 минут неустановленный член банды, действуя в соответствии с ранее разработанным планом, объединенный с Кулаевым Н.А. и другими членами банды единым преступным умыслом <...> привел в действие установленные в спортивном зале школы № 1 самодельные взрывные устройства». Мы считаем, что этот вывод не соответствует действительности, что выяснилось в том числе и на суде по Н. Кулаеву. Но суд не захотел в полной мере исследовать обстоятельства первых взрывов, а также истинные причины смерти заложников.
Во время судебных заседаний потерпевшие и свидетели сообщили под присягой важнейшие подробности о первых взрывах в спортзале, о стрельбе по школе из танков, огнеметов и гранатометов, когда в школе были живые заложники, назвали имена тех, кто не позволил тушить пожар спортзале, в результате чего сгорело 116 человек. Суд не учел и не упомянул в своем решении эти данные, не дал оценки действиям власти, армии и спецслужб, руководивших операцией по «спасению заложников».
Наша жалоба состоит из 6 частей:
1. Игнорирование судом фактов не обеспечения со стороны властей мер по предотвращению захвата школы. Отказы суда в установлении действительных обстоятельств трагедии
2. Отказ суда в установлении лиц, возглавлявших оперативный штаб.
3. О первых взрывах в спортзале первой школы г. Беслана, прозвучавших 03.09.04 и послуживших сигналом к началу штурма школы.
4. Применение оружия неизбирательного действия в ходе антитеррористической операции по освобождению заложников в СОШ № 1 г. Беслана РСО-Алания.
5. Ограничение судом права участников уголовного судопроизводства, что повлияло на постановление законного и обоснованного приговора.
6. Нарушение в отношении потерпевших статьи 2 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод.Ст.2 Европейской Конвенции гласит: «Право каждого на жизнь охраняется законом. Никто не может быть умышленно лишен жизни».
Нарушение данного права заключается в том, что властями изначально не была обеспечена безопасность людей, не предотвратили проникновение вооруженных боевиков и захват заложников в школе. Мы уверенны, что по вине силовиков погибло большинство заложников и требуем, чтобы наша жалоба была объективно и полно рассмотрена в Верховном суде России.
http://www.golosbeslana.ru/relis010906.htm
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Цитата:
Цитата:
Алекс, ну право. Нет конечно. Но разве у тебя есть повод усомниться в том, что он будет отличаться от того, чем пичкают простой народ по ТВ и газетах?
У меня есть повод думать несколько о другом... например о том, что кто-то искуственно пытается подогревать ожиатаж и истерию вокруг этой трагедии. Организовавает комитеты, проплачивает доклады ... при этом абсолютно не задумываясь о состоянии матерей, отцов ... которые потеряли своих родных детей. Вот это я вижу, невооруженным взглядом.
ППКС
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Я Вас понял, господа. Т.е. желание разобраться в запутанном деле в котором государство все пытается скрыть и навешать лапши вы называете спекуляциями и проблемы в итоге как бы и нет.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
я так понимаю, непроплаченных быть не может?
Если вечером на небе зажигаются звезды, значит это кому-то надо (с) Экзюпери.
По поводу организации "Дети Беслана" еа их сайте, я ни нашел ни одной фамилии ни одного человека, только вот такую формулировку .... Цитата:
Северо-Осетинская общественная организация пострадавших от террористических актов "Голос Беслана" была создана 25 сентября 2005 года на общем собрании членов организации. В ее состав вошли и отцы погибших в теракте детей.
очень интересная формулировка, особенно вот это ... и отцы погибших детей... а кто еще туда вошел?
и еще, на том же сайте, есть ссылка на ЖЖ, так там посты от журналисток на 99% о том, как их бедных преследует ФСБ, и не дает панимаешь вести свое расследование.
|
|
|
|
The blind sniper
майор
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
|
Я думаю что в Беслане были только одни пидарасы. Это террористы.
Если кто то считает что в этом виноват ВВП,
Альфа, оперативный штаб, американцы, Иосив Кабзон, и пингвины мадагаскара - тот просто идиот.
Желание обвинить людей которые всетаки как ни как пытались спасти людей просто идиотизм. Политические шаги в этом деле пахнуг дерьмом. И те кто на трагедии зарабатывают популярнось ничем не лучше этих идиотов террористов.
И сомневаюсь что любимый ПитераМТ (ВВП) - хотел что бы погибли дети.
То что не получилось спасти всех - это трагедия.
Как по моему террористов надо убивать на месте и зверски. (отдавать в руки всяким маньякам типа Оноприенко)
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Я думаю что в Беслане были только одни пидарасы. Это террористы.
это твое право так думать. есть люди, которые нашли там еще много других пидарасов, и хотели бы, чтобы их имена были оглашены. в частности, кто руководил штабом и отдал приказ на штурм.
Цитата:
Если кто то считает что в этом виноват ВВП,
Альфа, оперативный штаб, американцы, Иосив Кабзон, и пингвины мадагаскара - тот просто идиот.
какое глубокомысленное замечание. нахрена нам суд этот сраный тогда? виноватых же уже назначили, че рыпаться?
Цитата:
Желание обвинить людей которые всетаки как ни как пытались спасти людей просто идиотизм.
а кое-кто считает, что стрелять из гранатометов и танков по школе, полной заложников - это не самый лучший вариант спасения людей. очень хреновый такой вариант. погибло сколько людей? и сколько из них от рук террористов? не, это же идиотизм - считать не так, как скажут сверху. инакомыслие, еретики, больные люди, зомбированные купленные наколотые идиоты, однозначно.Цитата:
Политические шаги в этом деле пахнуг дерьмом.
а неполитические благоухают, да? и вонь конечно идет не из кабинетов начальства, а от недовольных пострадавших и только них? Цитата:
И те кто на трагедии зарабатывают популярнось ничем не лучше этих идиотов террористов.
так давайте их сразу расстреляем раз они не лучше. вот чуть кто голос поднял - и к стенке, террорюгу.. а то популярный станет, жуть просто. не дай бог по популярности солнцеликого обгонит, тень наведет. тень - это нельзя, не по уставу. командир всегда прав, чист и хорошо освещен. все командиры.
Цитата:
И сомневаюсь что любимый ПитераМТ (ВВП) - хотел что бы погибли дети.
нет конечно, не хотел. никто не хотел. но в приличных странах такую операцию считают провальной и наказывают тех, кто ее так бездарно провел. в отставку уходят генералы, министры. а тут во всем виновен оказался один человек. все чинуши - на местах и с орденами. скорбят. до следующего норд-оста, беслана, буденновска. специалисты с баальшим опытом, кучей полномочий и никакой ответственности.
Цитата:
То что не получилось спасти всех - это трагедия.
Трагедия в том, что столь многих не удалось спасти.
Цитата:
Как по моему террористов надо убивать на месте и зверски. (отдавать в руки всяким маньякам типа Оноприенко)
только для начала их надо поймать, отделить от них не террористов, рассортировать по степеням террористичности - маньяки ведь тоже разные бывают, одного оноприенко на всех не хватит...
да, че я вылез то
4 сентября в 14.00 (по киевскому времени) на «Обозревателе» состоится веб-конференция из Беслана главного редактора сайта pravdabeslana.ru Марины Литвинович
http://old.obozrevatel.com/ov4/new/410.html
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
нет конечно, не хотел. никто не хотел. но в приличных странах такую операцию считают провальной и наказывают тех, кто ее так бездарно провел. в отставку уходят генералы, министры. а тут во всем виновен оказался один человек. все чинуши - на местах и с орденами. скорбят. до следующего норд-оста, беслана, буденновска. специалисты с баальшим опытом, кучей полномочий и никакой ответственности.
будь добр, приведи пожалуста примеры аналогичных ситуаций в приличных странах, кто и куда подал в отставку и далее по твоему тексту.
я же тебе могу привести пример пиндосов в могадишо, когда они потеряли порядка 20 своих, цинично убили порядка 1000 гражданских и заметь, там не было захвата заложников террористами, они, пиндосы, сами ломанулись заложников брать. Операция называлась Black Hock.
Могу привести пример урагана Катрина.
Могу привести пример 9-11, там тоже ой как много неясностей, на прелдмет кто и зачем отдавал приказ истребителям ПВО, на уничтожение гражданского лайнера. И что это такое прилетело в Пентагон.
Достаточно примеров из самой правильной страны мира?
ЗЫ и просто интересно, кто такая Марина Литвинович? она из Беслана?
ЗЫЫ задал ей этот вопрос, посмотрим каков будет ответ и будет ли вообще...
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
ЗЫ и просто интересно, кто такая Марина Литвинович? она из Беслана?
ЗЫЫ задал ей этот вопрос, посмотрим каков будет ответ и будет ли вообще...
Ответ меня убил:
"Марина Литвинович - одна из самых известных женщин российского Интернета. Она руководила интернет-департаментом "Фонда эффективной политики"
Бёрд поймёт.
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
|
Бодя, ты знаешь что такое ФЭП?
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
Та да...
но все одно неприятно наталкиваться...
..как на гофно наступил... такие очучения...
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Бодя, ты знаешь что такое ФЭП?
просвяти темных... плз
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
И сомневаюсь что любимый ПитераМТ (ВВП) - хотел что бы погибли дети.
Че те нужно от меня? Ты мож писать свои ^&$^$*& посты не вставляя в каждый из них мой ник?
(КГ/АМ)
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Цитата:
нет конечно, не хотел. никто не хотел. но в приличных странах такую операцию считают провальной и наказывают тех, кто ее так бездарно провел. в отставку уходят генералы, министры. а тут во всем виновен оказался один человек. все чинуши - на местах и с орденами. скорбят. до следующего норд-оста, беслана, буденновска. специалисты с баальшим опытом, кучей полномочий и никакой ответственности.
ППКС
их еще после норд-оста снимать надо было.... сколько тогда жертв было...не умеют работать, значит гнать в шею и ставить других, пока не найдется человек, способный справляться с такими задачами...
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
Из законов Мэрфи: Первый закон создания динамики систем Зимерги Если уж вы открыли банку с червями, то единственный способ снова их запечатать - это воспользоваться банкой большего размера.
В чем виноват Путин? Он все пытается запечатать проблемы в банку того же размера.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Цитата:
Из законов Мэрфи: Первый закон создания динамики систем Зимерги Если уж вы открыли банку с червями, то единственный способ снова их запечатать - это воспользоваться банкой большего размера.
В чем виноват Путин? Он все пытается запечатать проблемы в банку того же размера.
Есть и другой вариант, уменьшить количество червей, что силовики, а уже и не только силовики (см события в Карелии) успешно делает
ЗЫ что бы быть однозначно правильно понятым, под червями в данном контексте понимать васьков (с) Sx и прочих черномазых считающих, что куда бы они не приехали со своих гор, то они сразу становяться хозяевами жизни ...
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
