Пользователь |
Сообщение: Последняя Большая Игра (Тема#12355) |
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Человеческая цивилизация, в том виде, в котором она сейчас существует, будет демонтирована через 20-30 лет, а возможно и раньше. Такова точка зрения ряда широко известных и уважаемых геологов, физиков и инвестиционных банкиров. Причиной послужит то, что мы исчерпаем запасы дешевых энергоносителей, без которых невозможна работа большинства промышленных производств и экономики в целом. Этому событию будет предшествовать ряд конфликтов за обладание последними месторождениями углеводородов. Поскольку эти события, без сомнения, окажут влияние на жизнь каждого из нас, имеет смысл начать готовиться к ним уже сейчас. Потому как, что вы будете делать со своим новым Ford Explorer, если через год бензин будет стоить 100 рублей за литр? И зачем вашему ребенку поступать в МАИ, если через 5 лет количество авиарейсов в мире сократится на порядок? Данный цикл материалов задуман как попытка проанализировать складывающуюся ситуацию с целью оценить серьезность угрозы и выработать адекватную ситуации модель поведения. Предполагается осветить следующие аспекты: суть проблемы, ее геополитические последствия, технологии, позволяющие минимизировать последствия кризиса, возможные сценарии протекания кризиса и другие.
http://crueljester.livejournal.com/1529.html http://crueljester.livejournal.com/2477.html http://crueljester.livejournal.com/2751.html http://crueljester.livejournal.com/3048.html http://crueljester.livejournal.com/3261.html http://crueljester.livejournal.com/3477.html http://crueljester.livejournal.com/3628.html http://crueljester.livejournal.com/4083.html
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Спасибо, очень интересно было почитать
|
|
|
MetalMan
полковник
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
|
Спасибо большое. Пол дня с перерывами убито, но не жалею ни разу
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Цитата:
Спасибо большое. Пол дня с перерывами убито, но не жалею ни разу
У меня - вечер
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
актуально все очень. как мы все бум выкарабкиваться неясно. Все на электричестве и куча атомных станций?
|
|
|
MetalMan
полковник
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
|
ага, пора прикупать урановые рудники
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
ну нам кризис не грозит особый, особенно в деревне.. там все на тягловой силе и в основном женской как было так и есть...;-) :-(
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Читаю, однако изначальные предпосылки не верные нефти и газа хватит ее не на одно столетие даже зафиксировав потребление на нынешнем уровне. а учитывая тенденцию к постепенному переходу на атомную энергетику на энергосберегающие технологии, альтернативное топливо (пока со скрапом но идет ) то и подавно а как только проекты выдут из стадии НИОКР , кстати очень многие такие разработки финансируются именно энергетическими компаниями
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Цитата:
нефти и газа хватит ее не на одно столетие
Алекс, на одном уровне потребления не будет - к чему слово "даже"? потом, на сколько запасов хватит не известно, ясно только, что они закончатся. Странно читать то, что заквочено выше - Ты геолог, ученый, в курсе последних исследований? нет, кажись. И потом, вопрос даже не в полном истощении запасов, а в возможных колоссальных социальных и экономических потрясениях(в мировом масштабе), связанных только с появлением дефицита нефти. Сейчас все в нее упирается, и не один год нужно, чтобы перестроить, переориентировать на какую-то альтернативу, которой щас и нету пока.
|
|
|
Stealth
подполковник
Возраст: 44
: Киев
С нами с 13.01.06
Посты: 2018
|
Та перестаньте, не ведитесь. Написано не плохо, статьям 5. Но... почитайте историю... на чем ездили немецкие танки (2 мировая)? Из чего изготовлялось горючее для всей немецкой армии? Сколько заводов было в инфраструктуре изготовления топлива 3-го рейха? просто щас нету времени сцылки давать. З.Ы. для ленивых по памяти: горючка изготовлялась изугля. Человечество использовало около 12-15% всех запасов угля. Было в Германии 5-крупных заваодов, и около 20 мелких. Так, что проблема надуманна, но она есть. Есть так-же и ГОТОВАЯ альтернатива. З.Ы.Ы. учите историю.
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Ты прочитал, что я написал?
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
И потом, вопрос даже не в полном истощении запасов, а в возможных колоссальных социальных и экономических потрясениях(в мировом масштабе), связанных только с появлением дефицита нефти. Сейчас все в нее упирается, и не один год нужно, чтобы перестроить, переориентировать на какую-то альтернативу, которой щас и нету пока.
кто тебе сказал что в нее все упирается? и кто сказал что нет альтернативы
|
|
|
Stealth
подполковник
Возраст: 44
: Киев
С нами с 13.01.06
Посты: 2018
|
Цитата:
Ты прочитал, что я написал?
Цитата:
...и не один год нужно, чтобы перестроить, переориентировать на какую-то альтернативу, которой щас и нету пока.
Вроде прочитал
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Та перестаньте, не ведитесь. Написано не плохо, статьям 5. Но... почитайте историю... на чем ездили немецкие танки (2 мировая)? Из чего изготовлялось горючее для всей немецкой армии? Сколько заводов было в инфраструктуре изготовления топлива 3-го рейха? просто щас нету времени сцылки давать. З.Ы. для ленивых по памяти: горючка изготовлялась изугля. Человечество использовало около 12-15% всех запасов угля. Было в Германии 5-крупных заваодов, и около 20 мелких. Так, что проблема надуманна, но она есть. Есть так-же и ГОТОВАЯ альтернатива. З.Ы.Ы. учите историю.
а я то думаю, чего это немцы к баку так рвались... за минералкой?
|
|
|
Stealth
подполковник
Возраст: 44
: Киев
С нами с 13.01.06
Посты: 2018
|
Цитата:
Цитата:
Та перестаньте, не ведитесь. Написано не плохо, статьям 5. Но... почитайте историю... на чем ездили немецкие танки (2 мировая)? Из чего изготовлялось горючее для всей немецкой армии? Сколько заводов было в инфраструктуре изготовления топлива 3-го рейха? просто щас нету времени сцылки давать. З.Ы. для ленивых по памяти: горючка изготовлялась изугля. Человечество использовало около 12-15% всех запасов угля. Было в Германии 5-крупных заваодов, и около 20 мелких. Так, что проблема надуманна, но она есть. Есть так-же и ГОТОВАЯ альтернатива. З.Ы.Ы. учите историю.
а я то думаю, чего это немцы к баку так рвались... за минералкой?
И за минералкой тоже А если серьезно, я вроде нигде не сказал, что ихняя "вонючка" на 100 % состояла ТОЛЬКО из угля. Нефть они тоже использовали, не отрицаю. Я говорил про ГОТОВУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ. Велосипед изобретать не нужно, угля хватит еще лет на 200-300... ну а потом из воздуха нефть будем синтезировать
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Цитата:
Вроде прочитал
не там прочитал
|
|
|
Stealth
подполковник
Возраст: 44
: Киев
С нами с 13.01.06
Посты: 2018
|
Цитата:
Цитата:
Вроде прочитал
не там прочитал
но там ответил З.Ы. харе извращаться в словоблудиях, проехали
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Я говорил про ГОТОВУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ. Велосипед изобретать не нужно, угля хватит еще лет на 200-300... ну а потом из воздуха нефть будем синтезировать
татышо (с) Цитата:
http://zhurnal.lib.ru/p/polo_m/beznefti.shtml via http://crueljester.livejournal.com/3048.html?thread=15336
keyword: SASOL
Однако, отдельные взрывы или выстрелы - это не Вторая Мировая война. Тут не было ни бомбежек, ни полевых операций на территории самой ЮАР. Гораздо болезненней для экономики были санкции, частью введенные теми или иными государствами по идеологическому неприятию государственной южнофриканской политики апартеида или по собственным политическим комбинациям в условиях "Холодной войны", частью реализованные на общественном уровне бойкота южноафриканских товаров, частью же определенными знаменитой Резолюцией N 418. Одним из самых критичных оказался импорт нефти и нефтепродуктов, при том, что своей добычи углеводородов там тогда не было совсем. Я сам видел в свое время коносаменты на отгрузку нефти из советского Новороссийска со штампом, запрещающим ее переадресовку в ЮАР, Израиль и еще куда-то. С 1973 года окончательно исчезла возможность покупки нефти в арабских странах, с 1979 года не стало иранского шаха, как поставщика. Разумеется, что-то удавалось добывать через темных перекупщиков, но втридорога. И каждый обнаружившийся случай становился предметом международного скандала.
В этих условиях примерно 60% всех углеводородных потребностей страны и покрывала компания САСОЛ, производя топливо и сырье для химии из угля. Можно сказать поэтому, что на юге Африки жили в Угольной реальности, а не в Нефтяной, как мы с вами. Такой вот эксперимент поставила здесь История. Место было подходящее, потому, что Южно-Африканский Союз уже в первой половине века выбился в мировые лидеры по горным технологиям. У советских разработчиков горного оборудования, во всяком случае, эталоном для сравнения всегда был Южная Африка, как у нас, нефтяников, США, а у химиков - Германия. А наличие у страны передовых позиций по какому-нибудь виду техники, очень увеличивает возможности успехов в других отраслях - если только очаг прогресса не отделен от остальной страны тремя рядами колючки и бдительными секретчиками. .................. Сколько же в этом случае будет стоить эта нефть, полученная из угля? Отбросим в сторону тему о налогах и прибылях, посчитаем себестоимость. Я лично не экономист, а инженер, но сравнением вариантов процессов и эквивалентированием объектов энергосферы за жизнь пришлось заниматься. В советское время был очень в ходу такой показатель, как приведенные затраты. Это капвложения, деленные на срок окупаемости, для наших объектов его считали за семь лет, плюс эксплуатационные затраты. Капвложения мы знаем, а эксплуатационные затраты можно в первом приближении свести к суммарному расходу угля на материальный баланс и энергетику. Мы это принимали, если помните, за четыре тонны на тонну синтетического топлива, а цену угля мы углядели в другом месте около 60 долларов на тонну. Значит, тонна искусственной нефти нам обойдется в одну седьмую от тысячи, примерно сто сорок долларов, плюс шестьдесят, умноженное на четыре. Итого триста восемьдесят долларов за тонну. Пятьдесят два за баррель. Сколько вчера стоил Брент на Лондонской бирже?
читайте внимательнее. велосипед-то конечно уже изобретен, но уж больно дорог..
|
|
|
Stealth
подполковник
Возраст: 44
: Киев
С нами с 13.01.06
Посты: 2018
|
Цитата:
читайте внимательнее. велосипед-то конечно уже изобретен, но уж больно дорог..
а нефть не дорожает? а сколько будет она стоить когда ресурс будет совсем на исходе?
|
|
|
Arafat
VBIOS.com
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
|
Цитата:
З.Ы. для ленивых по памяти: горючка изготовлялась изугля.
Прочёл 'из гугля'
|
|
|
|