| Пользователь |
Сообщение: Вопрос. (Тема#13621) |
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
 : Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Оль, так куда ты пропала то вместе с принципами? Изучаешь банковское дело ? 
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Да при чем тут банковское дело, - тут элементарная математика. Если ты так настаиваешь, то можем и дальше дискутировать, только смысла не вижу: во-первых, ты все равно оперируешь понятием "ну такая же формула" и не смотришь в ее суть (мне против таких аргументов противостоять сложно), во-вторых, обсуждение вышло за пределы юриспруденции.
Для наглядности могу сказать, что моя личная переплата за аннуитет составляет около 170 долл. США. за весь десятилетний срок кредита (120 месяцев), что при дисконтировании является несоразмерно выгоднее традиционной выплаты.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Цитата:
Еще раз повторюсь, что указанные отклонения вызывается исключительно округлением цифр! Я это сказала три поста назад и мне не нужно для этого видеть приведенные расчеты. Подставь просто красиво делимую сумму на место общей суммы кредита и процентов и ты получишь разницу, стремящуюся к нулю. В банке помогу подобрать правильные суммы.
Кроме того, аннуитет в глобальном (не абсолютном) смысле ГОРАЗДО выгоднее, т.к. позволяет еще более отсрочить платежи (по-простому, банк бесплатно кредитует тебя на оплату кредита). Ты же финансист будущий – продисконтируй сумму 10-летноего кредита на пятом году пользования (при аннуитете и при традиционных выплатах) и увидишь разницу. В условиях стабильного роста цен на недвижимость - это очень актуально.
Ну и ваще мое мнение таково, что аннуитет выгоден при инвестициях (1) долгосрочных, (2) в активы, которые растут в цене (недвижимость, земля, строительство, ремонт). Традиционная выплата же выгодна для краткосрочных инвестиций в обесценивающиеся активы (автомобиль, бытовая техника).
Еще раз мое мнение.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Вот именно - элементарная математика. Но ты читаешь, то чем удобно тебе оперировать, а не то, что действительно нужно прочесть: "Таким образом остаток тела кредита по аннуитету ВСЕГДА больше чем остаток по традиции, т.к. выплаты начинаются с бОльшего куска платежа по телу. Потому количество начисленных процентов всегда больше. Смотрим картинку с табличками." - это ли не суть?
(1) начисляем на тело, которое уменьшается МНОГО быстрее, чем обычный аннуитет
(2) начиляем на тело, которое уменьшается ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО, чем трад. начисление
Твое мнение еще раз с удовольствием прочитал. Улыбнуло.
Хочу попросить кое о чем.
Когда убедишься в неправильности твоего мнения (а я уверен, ты убедишься) ты мне признаешься, хотя бы приватно?
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Цитата:
Твое мнение еще раз с удовольствием прочитал. Улыбнуло.
Ай-ай-ай, как некрасиво.
Цитата:
Хочу попросить кое о чем.
Когда убедишься в неправильности твоего мнения (а я уверен, ты убедишься) ты мне признаешься, хотя бы приватно?
Мда.  По-моему мне без толку что-то тебе доказывать или объяснять.
Пожалуй, я просто попрошу тебя о таком же одолжении.
А ты на досуге, хотя бы для себя, просто продисконтируй суммы. Быть может, это поможет открыть глаза на то, что же все таки выгодней для заемщика.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
ни фактов, ни доказательств, только твое собственное мнение и предложение чего-то посчитать, Оль, и это консртруктивизЪм?
И иронию мы уж разучились понимать. Ладно, оставим спор, а то с таким нашим подходом поругаемся еще
|
|
|
|
Odessitka
весёлая тётка
Возраст: 52
: Odessa,Ukraine
С нами с 22.10.03
Посты: 3632
|
|
Ребята,давайте жить дружно
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Маньяки 
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
А ты на досуге, хотя бы для себя, просто продисконтируй суммы. Быть может, это поможет открыть глаза на то, что же все таки выгодней для заемщика.
Оля, проще написать "с учётом инфляции".
и тогда всё становится на свои места и тогда - ты права.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
|
фор, написать то проще, но поможет если выплата в евро, долларах, фунтах и иже...? тоже инфляция? тоже округление?
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
а ты считаешь, что у доллара нет инфляции?
скажем, за последние 15 лет.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Да, есть, ну то же спорит, у любой валюты она может быть, а может не быть. Вопрос времени. Но каким образом это может влиять на суммы которые ты выплачиваешь?
Ну приведи хоть один реальный пример, того о чем говорила Оля и ты ей вторишь. Я привел вам 2 примера, а вы только демагогией и занимаетесь:) Посчитай то, округли это, инфляция, а цифры, цифры хде?:))))
Тут уж действительно вопрос принципа, или я таки убеждаю вас в правоте или вы меня Хотя возможен и третий - релаксируем, но тут пришел ты и нарушил идиллию:))))
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
|
хорошо, вот попроще. посчитай, сколько зарабатывал ты в уе 10 лет назад и сколько зарабатываешь сейчас?
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
10 лет назад я еще не работал, по-моему
значит - 0
сейчас - 1000 грн (как пример)
посчитал дальше?
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
|
ну вот ты не работал, а я работал. и сейчас за доллар можно купить не в пример меньше, чем можно было купить тогда.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Согласен.
А какое это отношение имеет к методу погашения кредита: аннуитету или традиционному?
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Согласен.
А какое это отношение имеет к методу погашения кредита: аннуитету или традиционному?
гм БольшаяНога ты мя удивляешь я беру кредит на 10 лет. по аннаи...тьфу язык сломать можно) я плачу одинаковые суммы например в 1000 уе в месяц. но 1000 уе в месяц сейчас и через 10 лет это большая разница. идеален вариант когда в течении срока кредита платишь только процент, а все тело разом в конце догадайся почему вообщем учебник по финансам и учиться
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
... а кончили за упокой.
Да, в чем-то ты прав, но насколько ты заплатишь меньше, а может больше - прогнозировать нереально.
Потому, как правило, в учебниках по финансах все таки берут достаточно абстрактные цифры, о которых мы здесь и говорили. Потому как. если рассуждать в вашей терминологии, но абсолютно похеру какой кредит брать в период когда происходит девальвация денег, т.к. выйдет, что отдавать нужно будет качественно меньше. Но речь шла вообще о другом, а вы перекрутили. Ну такое...
Советовать читать учебник по финансам не буду, не дорос а вот ссылку несколькими постами выше таки почитай.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
1. Вот определение аннуитета по зак-ву:
регулярні рівні щомісячні або щоквартальні платежі, що направляються на погашення іпотечного кредиту, а саме, основного боргу і процентів, що розраховуються таким чином, що в кінці терміну кредитного договору за умови виконання зобов'язання Позичальником заборгованість повністю погашається.
2. Аннуитет считается путем деления суммы кредита и процентов на кол-во месяцев. Т.к. копейки у нас - это только две цифры после нуля, то происходит округление и отсюда же возникает неточность.
3. У аннуитета есть несколько формул. Твоя формула тоже показывает округление в знаменателе и конечном результате.
4. Дисконтирование денежных потоков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B...%BD%D0%B8%D0%B5
5. Банкиры об аннуитете: http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=47964
Дальше и глубже разве что тождества в математике.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
2 из 2 
