Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  1 из 5 1234>
Пользователь Сообщение: эSSтония        (Тема#15886)
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 51
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
28.07.07 17:24 Russian Federation #287888
Цитата:

Министр обороны Эстонии поприветствовал ветеранов СС

Корреспондент.net
28 Июля 2007, 16:20

Министр обороны Эстонии Яак Аавиксо направил приветствие проходящему в субботу, 28 июля, в волости Вайвара слету ветеранов 20-й эстонской дивизии СС.



В обращении, зачитанном собравшимся, министр призвал жителей страны к готовности защищать отечество.

"Государство нуждается в защите и сейчас. Подтверждением тому являются недавние события в Эстонии", - заявил министр, указав на прошедшие в конце апреля массовые беспорядки, вызванные переносом памятника советскому Воину-освободителю.

Глава военного ведомства сравнил ветеранов дивизии СС с участниками Освободительной войны 1918-1920 годов, в ходе которой была закреплена независимость Эстонии.

"Для участников Второй мировой войны, воевавших в составе немецкой армии, это была вторая освободительная война за нашу независимость", - заявил Аавиксоо.

В Эстонии в Волости Вайвара близ границы с Россией в субботу проходит слет бывших военнослужащих 20-й эстонской дивизии СС и эстонцев, воевавших в других воинских частях гитлеровской Германии.

Слет начался у высот Синимяэ, где летом 1944 года проходили самые ожесточенные бои на территории Эстонии во Второй мировой войне.

Ветераны под штандартами частей, в которых они воевали, выслушали молитву пастора Александровской лютеранской церкви города Нарва Велло Юрье. Пастор заявил, что эстонцы, воевавшие в гитлеровской армии, "проливали кровь за вечные истины".

Среди примерно 250-300 собравшихся есть также ветераны СС из Норвегии и Австрии.

Мероприятие проходит под усиленной охраной полиции.



Киевский патриот 
лейтенант
: Киев
С нами с 12.06.07
Посты: 343
28.07.07 17:44 [Re: AlexKiev] Ukraine #287889
Эстония это то к чему ведут Украину под руководством Ющенко.

Пусть каждый оранжоид спросит в нормальных Европейских странах - Англии, Франции, Италии, Германии - как они относятся к Эстонии? Спрашивать конечно нужно не официально, они вам ответят что эстонцы это второй сорт. Эстонцы моют туалеты в Европе, выполняют грязную работу, не один эстонец не имеет влияния, это как негры во времена рабства в США. Такую участь и готовят в Украине.

Не в одной нормальной Европейской стране нет нацистских настроений, Англия очень негативно относится к нацистам и Гитлеру, многие могут сказать что якобы и к коммунизму тоже и мол коммунизм=фашизм, но я отвечу- Я много раз видел как Европейцы снимали про нас хорошие фильмы, в основном о войне. Вот даже вспомнить фильм Враг в ворот - где главным героем является советский снайпер. А кто снимает в Европе фильмы про Бандеровцев и Эстонцев?

"Гражданин любого государства, марширующий в рядах Гитлера, является нашим врагом. Это относится не только к существующим государствам, но и всякого рода представителям подлой касты квислингов, сделавших себя агентами нацизма в борьбе с собственными соотечественниками и своей родиной. Сразу же после победы мы привлечем их к суду наших трибуналов. Это наша политика и это наша декларация".

У. Черчилль, 22 июня 1941 г.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
28.07.07 23:02 [Re: Киевский патриот] Ukraine #287890
Цитата:

Не в одной нормальной Европейской стране нет нацистских настроений,




Учи матчасть. Есть и еще как. Во многих. Не знаешь не 3.14 Там счас большие проблемы с вновь прибывшими "гражданами" у всех.

А если честно то меня начинает подташнивать от изменений на форуме "политинформация" я пожалуй пас.
Киевский патриот 
лейтенант
: Киев
С нами с 12.06.07
Посты: 343
28.07.07 23:05 [Re: Peter[MT]] Ukraine #287891
Цитата:

Цитата:

Не в одной нормальной Европейской стране нет нацистских настроений,




Учи матчасть. Есть и еще как. Во многих. Не знаешь не 3.14




Назовите хоть одну Европейскую страну Первого Эшелона где нацистов чествуют на государственном уровне?

Лично я могу назвать такую страну но не из Европы - Это США. Именно в США всей ракетной и космической программой руководил ССовец. Хотя США по сути является самым большим государством в мире которое приютило бывший нацистских преступников и активно их поддерживает сейчас в Европе, в том числе и в Украине.
cassocks 
maximus
С нами с 30.07.07
Посты: 250
30.07.07 16:59 [Re: Киевский патриот] Ukraine #287892
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Не в одной нормальной Европейской стране нет нацистских настроений,




Учи матчасть. Есть и еще как. Во многих. Не знаешь не 3.14




Назовите хоть одну Европейскую страну Первого Эшелона где нацистов чествуют на государственном уровне?

Лично я могу назвать такую страну но не из Европы - Это США. Именно в США всей ракетной и космической программой руководил ССовец. Хотя США по сути является самым большим государством в мире которое приютило бывший нацистских преступников и активно их поддерживает сейчас в Европе, в том числе и в Украине.




Если бы СССР добралась бы до немецких ракетостроителей быстрее США, то она бы даже сделала его исконно русским гражданином, а не только дала возглавлять ракетостроение. Т.ч. не надо ля-ля про США. Когда было противостояние между СССР и США всем по большому счету было похфиг, были ли МОЗГИ членами СС или нет. Главное опередить соперника, в чем США и преуспело.

ЗЫ: Вопрос на засыпку - почему немецкие ученые не хотели сдаваться СССР, а с удовольствием сдались США и Англии?
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
30.07.07 23:40 [Re: cassocks] Ukraine #287893
потому что в ссср были идеалы, и их бы как минимум посадили на нюрбергском процессе
cassocks 
maximus
С нами с 30.07.07
Посты: 250
31.07.07 11:30 [Re: Птица] Ukraine #287894
Никто никого бы не посадил, т.к. СССР были нужны технологии, чтобы опередить США и соотвественно vice versa.
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 54
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
31.07.07 11:42 [Re: cassocks] Ukraine #287895
посадили бы. только ещё б и заставили работать.
в штатах же предполагались лучшие лаборатории и самые лучшие условия.
cassocks 
maximus
С нами с 30.07.07
Посты: 250
31.07.07 11:52 [Re: forever] Ukraine #287896
Цитата:

посадили бы. только ещё б и заставили работать.
в штатах же предполагались лучшие лаборатории и самые лучшие условия.




В любом случае шла охота за мозгами, а не чтобы отомстить членам СС.
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 47
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3577
31.07.07 21:39 [Re: cassocks] United States #287897
Пастор Александровской лютеранской церкви эстонского города Нарва Велло Юрье заявил, что эстонцы, воевавшие в гитлеровской армии, "проливали кровь за вечные истины".

В минувшие выходные он совершил панихиду по эстонским эсэсовцам в рамках слета бывших военнослужащих 20-й эстонской дивизии СС и эстонцев, воевавших в других гитлеровских частях.

Форум состоялся в минувшие выходные в волости Вайвара близ границы с Россией. Среди примерно 250-300 собравшихся были также ветераны СС из Норвегии и Австрии.

Слет начался у высот Синимяэ, где летом 1944 года проходили самые ожесточенные бои на территории Эстонии во Второй мировой войне, сообщает "Интерфакс".

(c)
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 51
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
02.08.07 09:02 [Re: forever] Russian Federation #287898
Цитата:

посадили бы. только ещё б и заставили работать.
в штатах же предполагались лучшие лаборатории и самые лучшие условия.




Леша ))) ты мну улыбаешь ))) по поводу лучших лабораторий в штатах и условий )))) помечтая ...еслибы Фон Браун достался нам (СССР) то сейчас была бы одна сверхдержава )))) а может и вообще ни одной. Для понимания, у СССР был Королев и его команда, у штатов не было ничего. Желающим что-то возразить, предлагаю сначала изучить историю космонавтики и пилотируемой космонавтики. Кстати )))) всем кто считает что с штатах лаборатории лучше )))) в гугль РД-180 ... и становиться понятно, что СОБСТВЕННОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ у штатов нет )))) и это радует )))) МКС - созданна по Советской-Российской архитектуре, РН Атлас3 и РН Атлас5 летают на Советских-Российских двигателях...продолжать можно долго )))
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 54
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
02.08.07 10:10 [Re: AlexKiev] Ukraine #287899
да я знаю про королёва и историю тоже )
я ж говорил о другом - у нас немцев-ядерщиков "содержали" бы намного в худших условиях. и они это знали.
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 51
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
02.08.07 10:18 [Re: forever] Russian Federation #287900
Леша ))) я не знаю за ядерщиков. я знаю за авиаконструкторов, за те немецкие КБ которые были созданны из военнопленных и интернированных после ВОВ. Я не думаю что у них условия были бы хуже чем у авиаторов. И заметь, в районе 55 года, большая часть немцев получила возможность вернуться на родину.

Отрывок из мемуаров ...

Цитата:

Александр Александрович очень надеялся, что судьба двигателя АМ-3 будет более счастливой, чем у предшествующих ТРД ("единички" и "двойки"). Так оно и оказалось - могучий АМ-3 впоследствии стал классикой мирового двигателестроения.


Узнав от Микулина технические характеристики новинки, Бааде решил разработать новый бомбардировщик, причем по однодвигательной схеме. Его данные впечатляли: скорость - 1100 км/ч, дальность полета с бомбовой нагрузкой 1500 кг - 4500 км, потолок над целью - 15 000 м. Максимальный взлетный вес самолета с двигателем АМ-3 составлял всего 26 000 кг. С.М. Алексеев сразу подхватил идею такого самолета и в июле 1949 г. направил Булганину письмо, в котором предлагал начать разработку проекта (индекс "250"), …выдав его за собственную идею.


И этот пример довольно бесцеремонного "наезда на немцев" не был единичным. Еще до прихода Алексеева в октябре 1948 г. Бааде по рекомендациям ЦАГИ разработал проект бомбардировщика РБ-2 с крылом "нормальной" стреловидности. В качестве двигателей планировалось применить либо люльковские ТР-3, либо микулинские АМРД-02. ТР-3 считался более доведенным, нежели "ноль второй". Впрочем, вскоре выяснилось, что у люльковского двигателя немало проблем с устойчивостью работы при уменьшенной тяге…


На базе проекта РБ-2 Бааде приступил к проектированию самолета "150" с максимальной взлетной массой 40 т и двигателями АЛ-5. Эта машина, по расчетам, обладала выдающимися для своего времени характеристиками. Однако этот проект фактически стал и лебединой песней немецких авиаконструкторов, трудившихся в СССР. Еще до начала летных испытаний выяснилось: с двумя двигателями АЛ-5, тяга которых не превышала 5000 кгс, реализовать проектные данные не удастся. В Постановлении Совета Министров СССР, подписанном И.В. Сталиным, было указано: "Предусмотреть возможность установки на этом самолете… реактивных двигателей конструкции т. Микулина с тягой 8000 кгс".


Бааде не согласился с предложением Алексеева пересчитать летные данные машины с учетом увеличившейся массы самолета и реальных характеристик двигателя АЛ-5. Вместо этого он предложил установить и на самолет "150" новейшие, самые мощные в мире газотурбинные двигатели АМ-3, (которые, правда, еще не существовали в "металле"). Алексеев, разумеется, настаивал на своем, и вовсе не "из вредности": максимальный наружный диаметр двигателя АЛ-5 был заметно меньше, нежели диаметр АМ-3, что способствовало сокращению лобового сопротивления всего самолета. Снова "столкнулись лбами" два весьма способных конструктора.


Надо признать, что в подобных "битвах" резерв технического потенциала, который СССР получил к 1945 г. благодаря использованию достижений немецкой техники, постепенно таял. Скорее всего, немыслимо низкий к.п.д. использования немецких самолетостроителей был закономерным результатом работы всей нашей системы того времени.


Булганин согласился встретиться с Бааде. Встреча у Булганина была назначена на 14 часов. Было решено, что Бааде заедет сначала к Микулину, а потом они вместе поедут в Кремль. Беседа длилась почти час. Переводчиками в беседе были П.М. Обрубов и А.А. Микулин. За это время Бааде рассказал об обстановке, сложившейся на заводе № 1.


Воспользовавшись ситуацией, Александр Александрович рассказал и о своем новом мощном двигателе. В заключение беседы Булганин позвонил Хруничеву: "Михаил Васильевич, у меня сейчас сидят Бааде и Микулин. Разберись с немецкими делами и найди лучшее применение Алексееву - он мешает немцам работать". (Отметим, что обычная для Микулина практика - общаться с высшими руководителями, минуя своих официальных начальников, вряд ли могла понравиться последним…).


Н.А. Булганин предложил разобраться в ситуации, возникшей на заводе № 1, Григорию Васильеву - руководителю группы своей администрации, позже получившей наименование Комиссии по военно-промышленным вопросам (в разговорной речи - ВПК, т. е. Военно-промышленная комиссия).


23 декабря 1949 г. Г. Васильев доложил Н.А. Булганину: "Представленный т. Алексеевым проект одномоторного бомбардировщика является по-существу проектом конструктора Бааде... В настоящее время приказом Министра т. Алексеев отстранен от работы главного конструктора опытного завода № 1 за неправильное поведение в своей работе и за создание нездоровой атмосферы на этом заводе…"


Главное препятствие было устранено, но сборка самолета "150" все равно затянулась. Все сроки передачи машины на испытания прошли, а готового АМ-3 по-прежнему не было. Бааде вынужден был согласиться начать летные испытания самолета с АЛ-5. Когда его собрали, в очередной раз выяснилось, что испытывать машину негде. Пришлось снова перебираться в Луховицы - на четвертый по счету аэродром для немецких самолетов. Машина впервые поднялась в воздух лишь 5 октября 1952 г., а 9 мая 1953 г. во время выполнения последнего по программе полета самолет потерпел аварию. Казалось бы, теперь при ремонте самолета можно установить двигатели Микулина. Но руководство МАП принимает решение: самолет не восстанавливать.


Дело в том, что к 1953 г. у "150" появился сильный конкурент - бомбардировщик Ту-16, заводские испытания которого к этому времени уже успешно закончились. Следует признать, что Ту-16 заметно превосходил самолет Бааде по многим параметрам.

Кроме того, близился срок отъезда немецких специалистов на родину (решение об этом было уже принято).


Напомним читателю, что одновременно с группами Бааде и Рессинга в октябре 1946 г. в Советский Союз на бывший ремонтный завод № 145 в поселок Управленческий были переведены и два конструкторских коллектива, сформированные из специалистов фирм "Юнкерс" и БМВ, которыми руководили доктора Альфред Шайбе и Карл Престель. Позже, в январе 1947 г., к ним присоединился Фердинанд Бранднер, до конца войны работавший техническим директором двигателестроительного завода "Юнкерс" в Дессау.


В Красной Глинке - так по названию ближайшей железнодорожной станции стали называть городок, в котором поселили немецких специалистов, вскоре организовался завод № 2. Немцы привезли с собой буквально все, начиная от большого товарного вагона с технической документацией и до сантехнического оборудования. В 1947 г. завод начал функционировать. Однако, несмотря на огромный технический задел, реальных успехов конструкторы опытного завода № 2 добились только к концу 1949 г., когда коллектив возглавил Н.Д. Кузнецов.


Совершенно удивительным кажется тот факт, что Микулин, неоднократно встречавшийся с "самолетчиком" Бааде, ни разу не нашел времени для общения с немецкими двигателистами. Микулин демонстративно пренебрег возможностью воспользоваться "серым веществом" немецких коллег.


Несмотря на это и А.А. Микулину, и А.М. Люлька удалось в относительно короткие сроки создать замечательные турбореактивные двигатели, такие как АМ-3 и АЛ-5. На наш взгляд, успеха Микулин добился потому, что задолго до официального перехода на разработку газотурбинных двигателей он подготовил в своем КБ выдающихся специалистов и конструкторов по этой тематике. А чего стоит его настойчивость по освобождению из заключения Б.С. Стечкина - создателя теории воздушно-реактивного двигателя и одного из крупнейших специалистов по теории лопаточных машин. А.А. Микулин совместно с С.К. Туманским пригласил к себе на работу целую плеяду выдающихся инженеров из Запорожья и среди них талантливого ученого и инженера Григория Львовича Лившица. Впоследствии он стал заместителем главного конструктора ОКБ-300. Другим ценным приобретением явился один из старейших работников отечественного двигателестроения Михаил Петрович Макарук, назначенный главным инженером завода.


Одним из самых главных этапов создания нового двигателя является выбор его основных параметров. У Микулина этим занимались Б.С. Стечкин и его команда: Г.Л. Лившиц, М.Г. Дубинский, Б.И. Кузнецов и др.


Перспективный отдел ОКБ задолго до объявления основных данных двигателя должен проделать огромную работу, и в том числе предсказать основные тактико-технические требования к самолету следующего поколения, для которого создаваемый двигатель предназначен. Одна из главных задач, которую следовало решить, заключалась в выборе схемы размещения нескольких двигателей на летательном аппарате.


Заметим, что в конце 1948 г. ОКБ Туполева приступило к разработке проекта бомбардировщика со стреловидным крылом и двумя двигателями АМРД-02 или ТР-3 с тягой по 4500 кгс. Фактически самолет представлял собой глубоко модифицированный бомбардировщик Ту-14. Но требования к "европейскому" бомбовозу радикально изменились после того, как 29 августа 1949 г. в СССР было успешно проведено испытание первой отечественной ядерной бомбы РДС-1. Готовился к серийному производству ее серийный вариант РДС-3.


При проектировании новых дальних бомбардировщиков теперь необходимо было ориентироваться на доставку к целям именно этих боеприпасов, учитывая, что их масса превышала 5 т.


Дальнейшая оценка потребных характеристик силовой установки для этого проекта при сохранении двухдвигательной схемы и с учетом реальных габаритов и масс предполагавшейся к использованию номенклатуры боевых нагрузок показала, что тягу необходимо увеличить в 1,5…2 раза. Иными словами, тяга каждого из двигателей должна была доводиться до 6…8 тс. А.Н. Туполев считал, что создать такой самолет вполне реально, если появятся соответствующие двигатели. Работы ОКБ в этом направлении впоследствии привели к появлению ставшего впоследствии широко известным бомбардировщика-ракетоносца Ту-16 (заводской индекс "88").


"Привязка" к проекту "88" двигателя АМ-3, выполненная перспективным отделом ОКБ А.А. Микулина, показала, что размерность двигателя была определена правильно несмотря на то, что величина тяги - более 8 тс - казалась в то время фантастически большой.


Огромный опыт, полученный Микулиным при создании его первых двигателей АМТКРД-01 и АМРД-02, был употреблен им не столько на сокращение числа букв в названии, сколько на совершенствование конструкции нового ГТД. Александр Александрович решил отойти от экстравагантной схемы с расположением камер сгорания над компрессором и принял классическую схему турбореактивного двигателя с последовательным размещением основных узлов. Надо сказать, что, обозначив основное "конструктивное лицо" АМ-3, Микулин больше не занимался детальным проектированием, как это было при создании АМТКРД-01. Вся основная работа по выпуску чертежей проводилась Прокопием Филипповичем Зубцом под общим руководством Сергея Константиновича Туманского.


Помимо того, что коллективом ОКБ-300 создавался самый мощный в мире двигатель, он должен был стать еще и самым надежным, а также обладать большим ресурсом.


На стендовых испытаниях, которые начались в апреле 1950 г., двигатель, как говорится, сразу "пошел". Доводочные стендовые испытания заняли не более полугода. Необходимо было срочно провести летные испытания на летающей лаборатории.


Первоначально для самолета "88" конструкторы рассматривали два варианта силовой установки: два ТР-3 (АЛ-5) или два АМ-3.

Однако в ходе дальнейшего проектирования туполевцы отказались от использования АЛ-5, поскольку они не обеспечивали получения требуемых летных данных.


Чтобы понять, почему самолетчики рассматривали "конкурента" - АЛ-5, Микулин приказал своим конструкторам сравнить высотные характеристики двух двигателей. Выяснилось, что у АЛ-5 кривые значений тяги, начиная с высоты 5 километров, шли выше, чем у АМ-3, хотя на земле разница в тягах составляла более трех тонн в пользу последнего.


С середины июня 1950 г. в ОКБ Туполева работы по проекту "88" развернулись в полном объеме. В июле 1950 г. ВВС оформили ТТТ к новому самолету с двигателями АМ-3.


На аэродинамическое совершенство самолета "88" оказала влияние особая компоновка центральной части планера.


На "88" применение "правила площадей" выразилось в виде максимального уменьшения миделевого сечения бортовых гондол воздухозаборников и двигателей в районе крыла. Вместе с другими аэродинамическими мероприятиями это позволило значительно снизить сопротивление самолета и получить в дальнейшем максимальную скорость свыше 1000 км/ч. Размещение двигателей в корне крыла и минимизация сечения воздухозаборников позволили разрешить проблему интерференции в стыке крыла с фюзеляжем - самом аэродинамически напряженном узле в компоновке самолета. Положительное решение проблемы интерференции в данном случае происходило благодаря возникновению "активного зализа": реактивная струя двигателя подсасывала воздух, обтекающий и крыло, и фюзеляж, тем самым упорядочивая обтекание в этой зоне.


Стремление уменьшить мидель силовой установки вызвало существенное уменьшение объемов подкапотного пространства. Это, естественно, ухудшало условия охлаждения поверхностей двигателя, что беспокоило и двигателистов, и самолетчиков. По инициативе Владимира Михайловича Вуля - руководителя отдела силовых установок ОКБ А.Н. Туполева на летной базе фирмы в Жуковском был построен специальный стенд, представлявший собой отсек фюзеляжа самолета "88" с силовой установкой. Для сокращения времени доработки двигателя вместо относительно длительных испытаний он предложил впервые в практике отечественного двигателестроения провести эквивалентные испытания на сокращенный ресурс.


Микулин провел ревизию компоновки агрегатов топливной системы на двигателе. Он обратился к Федору Амосовичу Короткову - главному конструктору топливных агрегатов и потребовал коренным образом изменить их внешние формы. Коротков выполнил требование Микулина, хотя ему пришлось существенно переделать конструкцию агрегатов. Топливным насосам-регуляторам ПН-28 и ПН-15 он сумел придать плоскую форму, что способствовало уменьшению "лба" всего двигателя.


Когда в ЦАГИ продули модель "88" после всех "обжатий", специалисты долго не могли понять, почему настолько уменьшилось сопротивление, и долго не решались сформулировать заключение по результатам продувок.


При всех достоинствах силовой установки Ту-16, у нее оказался один существенный недостаток. Ее конструкция крепко-накрепко была привязана к конкретному двигателю АМ-3 и его модификациям; в перспективе замена на другой тип ГТД с иными габаритными параметрами и увеличенным расходом воздуха представляла серьезную проблему. Но на этапе создания самолета об этом не очень-то задумывались. Заключение по эскизному проекту "88" военные подписали в конце мая 1951 г. Макет самолета А.Н. Туполев предъявил комиссии ВВС вместе с эскизным проектом.


На заседании макетной комиссии, проходившей под председательством маршала авиации Руденко, Микулину для увеличения надежности двигателей предъявили ряд дополнительных требований, связанных в основном с дублированием агрегатов топливной и гидравлической систем. Естественно, что выполнение этих требований вызвало бы существенные увеличение массы и габаритов двигателя. Александр Александрович со свойственным ему артистизмом обратился к присутствующим с речью, пронизанной иронией: "Дорогой товарищ маршал. Вы совершенно правы! Я даже пошел бы еще дальше. Надо потребовать у Туполева поставить запасной двигатель! Это решит все вопросы безопасности!" Наступила гробовая тишина. Через минуту пришедший в себя Руденко только и нашелся, что сказать: "Предложение снимается…"





Леонид Данилович 
сержант
С нами с 02.08.07
Посты: 104
02.08.07 17:07 [Re: cassocks] Ukraine #287901
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Не в одной нормальной Европейской стране нет нацистских настроений,




Учи матчасть. Есть и еще как. Во многих. Не знаешь не 3.14




Назовите хоть одну Европейскую страну Первого Эшелона где нацистов чествуют на государственном уровне?

Лично я могу назвать такую страну но не из Европы - Это США. Именно в США всей ракетной и космической программой руководил ССовец. Хотя США по сути является самым большим государством в мире которое приютило бывший нацистских преступников и активно их поддерживает сейчас в Европе, в том числе и в Украине.




Если бы СССР добралась бы до немецких ракетостроителей быстрее США, то она бы даже сделала его исконно русским гражданином, а не только дала возглавлять ракетостроение. Т.ч. не надо ля-ля про США. Когда было противостояние между СССР и США всем по большому счету было похфиг, были ли МОЗГИ членами СС или нет. Главное опередить соперника, в чем США и преуспело.

ЗЫ: Вопрос на засыпку - почему немецкие ученые не хотели сдаваться СССР, а с удовольствием сдались США и Англии?




1. Я с вами абсолютно не согласен. Я считаю чтоб СССР никогда бы не сделала ССовца гражданином Советского Союза – это бред и такого никогда не было.
2. Как вы знаете была реальная охота за учеными Гитлера, но Вернер Фон Браун сам искал американцев, потому шансы СССР словить его были минимальны.
3. Почему немецкие ученые выбрали США? Ну ведь Гитлер на протяжении своего правления так зазомбировал свое население и армию что они были на 100 % уверены что русские – это недочеловеки, страшные звери который должны быть истреблены (что то подобное сейчас говорят оранжевые хотя в более мягкой форме, но даю гарантию что в душе они именно так и думают). Немцы одновременно ненавидели русских и одновременно их страшно боялись. Понятное дело что все бежали к США.

А что США? В США существует запрет на въезд в государство членам нацисткой партии, ССовцам и т.д. Это закон, но в данном случае закон был нарушен и ССовец Вернер Фон Браун успешно пересек границу США, позже получил американское гражданство и возглавил ракетно-космическую программу США. Именно он построил первые успешные ракеты которые вывели американцев в космос и на Луну.

А что в это время делала СССР? Из лагерей НКВД был вызван Сергей Королев, который на основе полученных данных о ФАУ 2 начал разрабатывать собственную ракету, и тоже возглавил ракетно-космическую программу. С П Королев сумел опередить американцев и первым в мире вывел искусственный спутник на земную орбиту. Именно Королев запустил первого человека в космос – им стал Юрий Гагарин. Именно благодаря Королеву мы наконец смогли одеть ядерные боеголовки на супер мощные ракеты Королева и следственно получить ядерный щит СССР – которые до сих пор обеспечивает безопасность к сожалению уже не Украины, но еще России.

То есть мы видим два мира – две идеологии – Американцы которые благодаря ССовцу смогли достичь результатов, и СССР (Россия) которая смогла обеспечить свое лидерство в мире и космосе благодаря нашим отечественным инженерам.
Леонид Данилович 
сержант
С нами с 02.08.07
Посты: 104
02.08.07 17:14 [Re: Леонид Данилович] Ukraine #287902
Не знаю как на счет условий, но если я не ошибаюсь ядерщику Сахарову правительством СССР было выделено 100 000 рублей за заслуги а это где то 100 000 долларов, но то время - 50 года, сумасшедшие деньги
cassocks 
maximus
С нами с 30.07.07
Посты: 250
02.08.07 17:23 [Re: Леонид Данилович] Ukraine #287903
Цитата:


То есть мы видим два мира – две идеологии – Американцы которые благодаря ССовцу смогли достичь результатов, и СССР (Россия) которая смогла обеспечить свое лидерство в мире и космосе благодаря нашим отечественным инженерам.




Корректировка - СССР благодаря данным разработки Фон Брауна, которые удалось "увести".
Леонид Данилович 
сержант
С нами с 02.08.07
Посты: 104
02.08.07 17:27 [Re: cassocks] Ukraine #287904
Цитата:

Цитата:


То есть мы видим два мира – две идеологии – Американцы которые благодаря ССовцу смогли достичь результатов, и СССР (Россия) которая смогла обеспечить свое лидерство в мире и космосе благодаря нашим отечественным инженерам.




Корректировка - СССР благодаря данным разработки Фон Брауна, которые удалось "увести".




Не согласен. Фон Браун так же бился над созданием новой ракеты. Не меньше чем Королев, может даже больше, ведь у Королева получались лучше ракеты.

ФАУ 2 дала идею, она была не совершенна. Это тоже самое утверждать что Формула 1 такая какая она есть сейчас, есть исключительно благодаря тому человеку который придумал автомобиль, или вообще - повозку на 4-х колесах.

ФАУ 2 была первым автомобилем, все самое сложное было впереди.

Почему же тогда в "ужасных" условиях в СССР, Королев который не придумывал ФАУ 2 смог опередить "крутую" США с создателем ФАУ Вернером фон Брауном?
Леонид Данилович 
сержант
С нами с 02.08.07
Посты: 104
02.08.07 17:29 [Re: Леонид Данилович] Ukraine #287905
И еще, СССР попали на завод по производству ФАУ 2 после того как США и Англия уже там побывали. Они увезли почти ВСЕ, остатки частично уничтожены, документация была не полная. Была только та что не успели забрать американцы.
cassocks 
maximus
С нами с 30.07.07
Посты: 250
02.08.07 17:32 [Re: Леонид Данилович] Ukraine #287906
Цитата:

И еще, СССР попали на завод по производству ФАУ 2 после того как США и Англия уже там побывали. Они увезли почти ВСЕ, остатки частично уничтожены, документация была не полная. Была только та что не успели забрать американцы.




Тогда почему же, к примеру, первые советские реактивные истребители были как 2 капли воды похожи на американские, которые были клонами немецких?
Леонид Данилович 
сержант
С нами с 02.08.07
Посты: 104
02.08.07 17:33 [Re: Леонид Данилович] Ukraine #287907
Кстати, что интересно, вместо того чтоб гордится украинцем по национальности, своим соотечественником Сергеем Королевым, оранжевые восхваляют нациста Вернера Фон Брауна.

Что характерно - ЮЩенко полностью проигнорировал 100-летие Королева в этом году, но за то издал указ о праздновании 100-летия Шухевича - известного нациста, подонка и убийцы.

Как говорится - у каждого Президента - свои герои. Например Кучма - как директор ЮЖМАША были предан ракетостроению и потому его приоритеты поняты.

Вот вам пример, ДВА Президента, Две идеологии - Ющенко который восхваляет нацистов и убийц, и Кучма который работал на оборонке и по сути поддерживал нашу государственную защиту.
  1 из 5 1234>
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


3166 Просмотры
Реклама
275 сейчас в онлайне
1 пользователей (Sio) и 0 скрытых, а также 274 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2026
Execution time: 0.133 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 08:06
Top