| Пользователь |
Сообщение: Авиация какая она есть на самом деле (Тема#16125) |
Ha_CaH9lX
старшина
Возраст: 39
С нами с 31.01.07
Посты: 244
|
http://www.aviapanorama.narod.ru/journal/2004_6/J-10.htm
Рекомендую почитать.
Особенно фраза
Цитата:
В то же время Китай разрабатывает собственный двигатель WS10A с нижней коробкой приводов и с изменяемым вектором тяги. В 2002 г. китайское телевидение показывало президента Цзян Цземина, рассматривающего этот проект. Согласно разрабатываемой концепции, сопла могут отклонять вектор тяги до ± 15°С в любом направлении. Совершенствование полета с регулируемым вектором тяги является одной из ключевых программ развития авиации в рамках текущего пятилетнего плана КНР – способность, связанная, как заявил источник в промышленности, «с улучшением характеристик короткого взлета и посадки самолетов J-10A и возможностью достижения уровня маневренности американского ударного самолета F-35».
Я плакаль 
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
 : город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
про4итав характеристики,понял что ето какашка)а не самолет)
кстате говоря,ф-35 идут гдето на 4-5 месте среди истребителей) из за удобной експлуатацыи (взлет и посадки)
и вобше рулят Миги)0)0
|
|
|
|
InferNO
подполковник
: Русь
С нами с 23.01.07
Посты: 3408
|
|
|
|
Mhz
Генерал-лейтенант авиации
С нами с 15.07.05
Посты: 6316
|
F-35 - это вообще больше универсальный полубный штурмовик, а не истребитель. Его задача в реальной жизни тихо и мирно бомбить чужие аэродромы на фоне пустого неба, чем учавствовать в воздушных сражениях (для этого сделали F-22 Raptor).
Создавали его для того, чтоб заменить уже давно устаревшие Хариеры.
Если брать противостояние Миг против F-35, то Миг может проиграть только из за отсутствия всей этой стэлс технологии (которая больше пропагандируется военными СМИ, чем практикуется в реальности) и !возможно! более совершенной электроники (хотя опять же все под вопросом, читал пару статей о том что русские системы РЛС на самолетах аж никак не уступают американским, а даже наоборот).
А во всем остальном F-35 будет порван Мигом в клочья.
А на практике, США досихпор использует старенькие F-15/16 и F-18 на вооружении у ВМФ и ВМС.
Фактически ни в каких реальных военных конфликтах Миги и F-16/18 невстречались и вряд ли встретятся.
Все что я читал - это пару статей о том как проводились учебные сражения между ВВС США и Германии, у которых на вооружении стоят как раз Миги. Но в статье никаких полноценны выводов так и непривели. Единственное что сказали, это то что в некоторых ситуациях Миг имел существенное преимущетсво в маневрености... и все.
И еще одну басню слышал ни один раз в нескольких документальных передачах... на одной из авиационных выставок, после выступления Мигов, одни из русских пелотов предложил американским устроить показательный бой... на что американские пелоты культурно отказались(съехали)... 
Вообще все достаточно мутно, так как ниодна из стран небудет утверждать, что мол "Да, наши самолеты хуже"... а верить всему что читаеш - тоже нехочется.
Но Миг-29 - Ф-35 в ближнем бою порвет накуски - это точно... если интересно, могу подробно расписать почему.
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
: город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
|
|
|
Soleg
паЦреот
Возраст: 44
: Николаев
С нами с 06.06.07
Посты: 685
|
|
Примерно догадываюсь, но все равно интересно - почему?
|
|
|
|
KaMaToZ
лейтенант
Возраст: 39
: Kyiff
С нами с 27.11.05
Посты: 251
|
За счет маневренности к примеру =)
Посмотри на йотубе ролики с полетами мигов.
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
: город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
|
маневреность+скорость и аеродинами4еские показатели мига превосходятк показатели ефки)о пилотах не упоминаю)))
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
|
|
|
Ha_CaH9lX
старшина
Возраст: 39
С нами с 31.01.07
Посты: 244
|
Герц, обьясни почему в войне в Ираке и Югославии американцы потеряли всего пару самолетов, а все миги проигравших стран превратились в металолом.
Ну ладно вот еще интересные факты:
Цитата:
F-35B — самолет для Корпуса морской пехоты США, Королевского флота Великобритании и Королевских ВВС Великобритании. Главная отличительная черта — возможность укороченного взлета и вертикальной посадки. Единственный из трех вариантов не имеющий встроенной пушки.
Пушки нету
су-30 - не бомбардировщик, это многоцелевой двухместный истребитель, хз какого лешего ему кассетные бомбы повесили.
су-32 - бомбардировщик, который ошибочно в игре назвали су- 34, размеры естественно несопоставимы с истребителем.
|
|
|
|
BaNderLog
сержант
С нами с 13.07.07
Посты: 104
|
Цитата:
Герц, обьясни почему в войне в Ираке и Югославии американцы потеряли всего пару самолетов, а все миги проигравших стран превратились в металолом.
Ну ладно вот еще интересные факты:
су-32 - бомбардировщик, который ошибочно в игре назвали су- 34, размеры естественно несопоставимы с истребителем.
Су-34 модификация Су-32,которая уже поступила на вооружение ВВС Росии. 
Там дадже туалет для пелотов сделан.
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
: город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
ты гониш
Су-34 (по классификации НАТО: Fullback) — российский двухместный истребитель-бомбардировщик.
и не путай бомбардировшик и истребитель
(ты бомберов еше не видел)
су-30 также одномесный)
|
|
|
|
BECEJIb4AK-y
Возраст: 60
: UA, Kiev
С нами с 05.02.02
Посты: 3457
|
Цитата:
а все миги проигравших стран превратились в металолом.
Есть еще такое понятие , как "прокладка между рулем и сидением "
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
: город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
|
+старость авио техники,ейо состояние,а если сравнивать Ирак то там было сбито всего 4 мига)больше небыло,и то взводом лет4иков ассов,с вилеткой больше 2 к чясов
|
|
|
|
Mhz
Генерал-лейтенант авиации
С нами с 15.07.05
Посты: 6316
|
|
Я полагаю что в Ираке все Миги были разбомблены в ангарах и сомневаюсь что там были серьезные воздушные противостояния.
|
|
|
|
and1
Старший прапорщик аэродромного персонала )
Возраст: 37
: город-герой Киев
С нами с 06.03.07
Посты: 2001
|
|
имел в виду те что взлетели,а так да,простые авиа удары,или ракеты дальнего действия выпушеные с кораблей)
|
|
|
|
IIEJIOT
пелот
Возраст: 40
: 71100 BRD UA
С нами с 05.04.07
Посты: 443
|
Цитата:
су-30 - не бомбардировщик, это многоцелевой двухместный истребитель, хз какого лешего ему кассетные бомбы повесили.
Потому что на самом деле летает в игре не Су-30, а Jian-11B, то-бишь J-11 он же старший брат всеми любимого Jian-10A.
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
Цитата:
Фактически ни в каких реальных военных конфликтах Миги и F-16/18 невстречались и вряд ли встретятся.
Смотря какие МиГи 29-ые - не встречались
Цитата:
Су-34 модификация Су-32,которая уже поступила на вооружение ВВС Росии.
Там даже туалет для пелотов сделан.
И микроволновка, кстати
Цитата:
Потому что на самом деле летает в игре не Су-30, а Jian-11B, то-бишь J-11 он же старший брат всеми любимого Jian-10A.
А какая разница? Те же яйца, только в профиль. Сделан китайцами по лицензии.
|
|
|
|
IIEJIOT
пелот
Возраст: 40
: 71100 BRD UA
С нами с 05.04.07
Посты: 443
|
Цитата:
Цитата:
Потому что на самом деле летает в игре не Су-30, а Jian-11B, то-бишь J-11 он же старший брат всеми любимого Jian-10A.
А какая разница? Те же яйца, только в профиль. Сделан китайцами по лицензии.
Ну просто был вопрос каким образом на Су-30 прицепили кассетные бомбы. Я не в курсе каким образом. Знаю только что китайцы производят общую базу - Jian-11, а на его основе делают Jian-11A истребитель и Jian-11B - бомбардировщик.
|
|
|
|
Ha_CaH9lX
старшина
Возраст: 39
С нами с 31.01.07
Посты: 244
|
|
|
|
x-Ephiop
newbie
С нами с 02.07.07
Посты: 15
|
Я можу пояснити тобі Умка чого там всі МІГи були збиті!Перед початком 2кампанії в Іраці по телевізору побачив придлизні дані про кільсть піхоти ,техніки,авіації .В іракській армії здається
було 260-300 мігів(точно не пригадую) і всі вони здається були знищені по простій причині- вони навіть не взлетіли!  В перші дні US Army масово знищувала крилатими ракетами і бомбардуваннями радарні станції (всі комунікації) ,після того як армія Іраку осталася "сліпою" вони знищували аеродроми з літаками ,які їх не бачили .(З.И. В Іраці ПВО за своєю потужністю займало 4 місце в світі). Тому літаки були беззахисними ,ось так!Ти казав ,що втрати американців були декілька літаків іх може збили ПВО яке у перші дні палило по небу по чому даром (навмання),або недістаючи на велику висоту.
|
|
|
|
Accident
мне пофиг, мне нравиться
С нами с 16.04.07
Посты: 16700
|
Потомушто в ИРАКЕ была не армия а МЯСО!!!!
Действительно што всю войну выйграла авиция США, блогодоря обширной информации о всём и вся!!! Их просто стёрли в порошок и устроили шото типо таво когда в батле на лётке отаётся 1 точка а игать ещё долго)))
|
|
|
|
Mhz
Генерал-лейтенант авиации
С нами с 15.07.05
Посты: 6316
|
Ошибаешся.
Авиация неможет выиграть войну (IRL). Она может либо разбомбить все к чертям, или сделать чужую армию максимально безпомощной. А любую войну как и раньше заканчивают танки и пехота, + учитывая то что в Ираке война заканчивалась в режиме партизанского противостояния.
|
|
|
|
x-Ephiop
newbie
С нами с 02.07.07
Посты: 15
|
Герц правий так і було розбомбили всі комунікацій ,будинок парламенту,телебачення і т.д. і все армія сліпа як я і писав .Але скажу на цьому все не закінчується є ще й бронетанкові війська ,піхота ,арта і т.д. . В армії Іраку були застарілі технології ,ви бачили їхню техніку після бою? Горілі Т64 і Т72 здається Т55 ще якісь БТРи проти сучасних танків (колись по телевізору бачив 6 іракських танків з 100 піхотинцями потерпіли поразку (повну) проти 2 танків і 30 піхотинців без
втрат ).Аксідент ти знаєш ,що танкову армію Ірака було знищено за 2 дні і солдати тисячами здавалася ,що один генерал ,бачучи як знищують його війська, взяв автомат і побіг до них(зараз він живий і здоровий).Тому я рахую партизанська війна самий кращий варіант боротьби ,коли на вулиці з усіх 4 сторін обстрілюють танк з гранатомета то це найкраще ,що можна зробити!
|
|
|
|
MINOL
новичок
Возраст: 51
: Киев
С нами с 18.02.07
Посты: 21
|
Aaaaa!!!Хочу себе маленький МИГ-29!!!! 
|
|
|
|
BIGBOSSua
майор
Возраст: 45
С нами с 19.03.07
Посты: 1840
|
|
МИГ-29 досихпор является одним из самых лучших истребителей в мире, так как его постоянно модернизируют!!! А дорогущий ЕВРОФАЙТЕР который недавно разработали лажанулся по полной програме. =)
|
|
|
|
sN1p3R
майор
: Kiev, Ukraine
С нами с 11.01.05
Посты: 1482
|
Цитата:
Цитата:
су-30 - не бомбардировщик, это многоцелевой двухместный истребитель, хз какого лешего ему кассетные бомбы повесили.
Потому что на самом деле летает в игре не Су-30, а Jian-11B, то-бишь J-11 он же старший брат всеми любимого Jian-10A.
Цитата:
А какая разница? Те же яйца, только в профиль. Сделан китайцами по лицензии.
...так оно и есть  J-11 Flanker/Su-27 (China)
http://www.defencetalk.com/pictures/showgallery.php/cat/3240/page/8
|
|
|
|
sN1p3R
майор
: Kiev, Ukraine
С нами с 11.01.05
Посты: 1482
|
...а что касается самой игры, то там летают вот такие вот птички.
USMC:
F-35 Lightning II
F/A-18 Hornet
F-15\E Strike Eagle
MEC:
MiG-29 Fulcrum
Su-34 Fullback
PLA:
Jian-10A (J-10A)
Jian-11A (J-11A)
|
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
|
|
|
Nival[KF]
newbie
С нами с 26.08.07
Посты: 1
|
|
MHz если не секрет... а откуда такие познания про боевую авиацию?
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
Цитата:
Если брать противостояние Миг против F-35, то Миг может проиграть только из за отсутствия всей этой стэлс технологии (которая больше пропагандируется военными СМИ, чем практикуется в реальности)
А кто тебе скажет, где и когда ее применяют?
Цитата:
А во всем остальном F-35 будет порван Мигом в клочья.
Вот только они сомневаюсь что встретятся когда-нибудь.
Цитата:
Фактически ни в каких реальных военных конфликтах Миги и F-16/18 невстречались и вряд ли встретятся.
Эти - встречались. Вот только боев как таковых не было. Это если говорить про 29-е. А более старые МиГи воевали, причем небезуспешно.
Цитата:
Все что я читал - это пару статей о том как проводились учебные сражения между ВВС США и Германии, у которых на вооружении стоят как раз Миги. Но в статье никаких полноценны выводов так и непривели. Единственное что сказали, это то что в некоторых ситуациях Миг имел существенное преимущетсво в маневрености... и все.
МиГи?? В Германии?? Какого года статья? Времен ГДР?
Численность личного состава ВВС 73,3 тыс. человек. В составе военно-воздушных сил насчитывается 20 эскадрилий (559 боевых самолета), из них в боевом составе находятся 457 (из них носителей ядерного оружия - 108, включая 165 истребительно-бомбардировочных, 36 "Торнадо" IDS, 35 "Торнадо" ECR, 144 истребительные ПВО, 125 F-4F, 94 учебно-боевых "Альфа Джет", а также 102 в резерве.
|
|
|
|
Mhz
Генерал-лейтенант авиации
С нами с 15.07.05
Посты: 6316
|
Цитата:
МиГи?? В Германии?? Какого года статья? Времен ГДР?
Документальная программа про современные истребители...
Впервые МиГ-29 был показан на авиасалоне в Фарнборо в 1988 году. После объединения Германии самолеты МиГ-29, имевшиеся на вооружении ГДР достались Бундесверу, и по признанию немецких летчиков являются в настоящее время самыми маневренными истребителями НАТО. "Мечта любого пилота" - так отозвался о самолете один из немецких пилотов, летавших на нем. На базе МиГ-29 были созданы двухместный учебно-боевой истребитель МиГ-29УБ, палубный истребитель МиГ-29К, а также истребитель МиГ-29М с улучшенными пилотажными и боевыми характеристиками. Кроме России, самолеты Миг-29УБ имеются на вооружении стран СНГ, а также Кубы, Чехии, Германии, Индии, Ирана, Ирака, КНДР, Малайзии, Польши, Румынии, Сирии, Словакии, Югославии, Венгрии и Болгарии.
http://www.combatavia.info/index1mig29.html
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
ИМХО - "имеются на вооружении" - все равно что на стене написать. Скорее всего стоят в ангарах где-то, подвергаются "изучению". А тем более УБ.
З.Ы. Улыбнуло, что про Украину забыли в этом списке
|
|
|
|
Mhz
Генерал-лейтенант авиации
С нами с 15.07.05
Посты: 6316
|
|
Ну понятно что сейчас их уже никто неиспользует, но тогда в начале 90-х Миг-29 в Германии были единственным современным истребителем и использовались. Понятно что Германия нискем в конфликты невступала, но полетать и поучится на Миг-29 она успела, пока его незаменили...
|
|
|
|
Fliacko
подполковник
Возраст: 34
: Киефф
С нами с 26.07.07
Посты: 2144
|
Цитата:
Улыбнуло, что про Украину забыли в этом списке
Цитата:
Кроме России, самолеты Миг-29УБ имеются на вооружении стран СНГ
Spaceman, лично я всегда думал что Украина являеться одной из стран СНГ... неужели я ошибся? 
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Та да, провтыкал
|
|
|
|
Fliacko
подполковник
Возраст: 34
: Киефф
С нами с 26.07.07
Посты: 2144
|
Цитата:
Та да, провтыкал
Так что таки есть МиГи в Украине, а значит, что еще не все потеряно для нашей страны:)
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Так тоже "стоят на вооружении". Но не летают ни хрена.
|
|
|
|
shaxter7
сержант
Возраст: 45
: Киев,Отрадный
С нами с 30.05.07
Посты: 120
|
ну насчет "не летают" не знаю как счас, когда служил то летчики своими ночными полетами спать нам не давали.А служил я в 97-м,и времена тода были не самые лучшие 
|
|
|
|
JooZ_junglist
лейтенант
Возраст: 42
С нами с 26.02.07
Посты: 349
|
Самолётеги с МАКС-2007
тыц
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Так у них денег на топливо даже нет
|
|
|
|
shaxter7
сержант
Возраст: 45
: Киев,Отрадный
С нами с 30.05.07
Посты: 120
|
Россия впервые продемонстрировала усовершенствованный МиГ-31
На международном авиакосмическом салоне МАКС-2007 впервые показан модернизированный истребитель-перехватчик МиГ-31БМ. На него установлены современные средства связи и новая система управления вооружением.
rusarmy.com
Изменения по сравнению со строевым самолетом затронули систему управления вооружением (теперь истребитель может применять управляемые ракеты "воздух-воздух" с дальностью пуска до 200 километров). Кроме того, на МиГ-31БМ установлена современная система спутниковой навигации и увеличено количество средств поражения.
Усовершенствованные истребители уже прошли основные этапы испытаний, в ближайших планах ВВС - модернизация строевых МиГ-31.
Миг-31, в свою очередь, являются дальнейшей модернизацией истребителя-перехватчика МиГ-25. Его радиус действия превышает тысячу километров, он способен вести борьбу со всеми классами аэродинамических целей, в том числе малоразмерными крылатыми ракетами и при интенсивной постановке помех. Серийный выпуск "тридцать первых" идет с 1979 года на заводе "Сокол" в Нижнем Новгороде - там же будет производиться и его усовершенствование.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
