Пользователь |
Сообщение: Ноотропные препараты: безопасно или нет? (Тема#23018) |
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
В частности, пирацетам. Могут ли присутствующие на форуме врачи высказать свое мнение? Можно ли ноотропы воспринимать как БАДы? или нужно относиться к ним с осторожностью?
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
что скажете про растительные препараты на основе гинкго?
я просто принимал в половинной дозировке пирацетам в течении чуть более месяца и ощущал значительный эффект.
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
Если нет необходимости -- принимать не стоит. Как бады воспринимать тоже нельзя.
Про остальное -- у дока спроси, он знать больше должен
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
мне говорили, некоторые медики имеют привычку перед сессией проходить курс было такое?)
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
Понимаешь, перед сессией -- одно дело, прием препаратов не больше двух недель, да и есть "показания". Я на небольшой срок увеличиваю ресурсы мозга.
На постоянной основе я их не хаваю, ибо каждая таблетка может очень больно потом стукнуть по почкам или печени, или по чему-то другому.
+ мне они показаны в курсе лечения гипертонической болезни, ну, так сложилось, что повышенное кровяное давление мне бьет по мозгам, а не по письке
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
да это я так) а растительные аналоги?
просто я месяц в малой дозировке попил - такая чистота в голове, какой я со школы не помню. Глазные боли после круглосуточного сидения за компом по работе прошли, думать легко стало, а не как последнее время : один-два часа моск напрягаешь, а потом ажно думалка болит.
Вот и хочу узнать, можно ли что-то более-менее безопасно хотя бы для поддержки серого вещества потреблять?
|
|
|
-tip-
Пуш'гвин
Возраст: 45
: Киев, ул.Ревуцкого
С нами с 10.09.07
Посты: 5543
|
Я так понял принимать можно, но осторожно и в половинной дозе, и не очень продолжительное время, и ничего плохохо не будет ? Или будет ?
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
По растительным -- я не спец, ибо я не невролог, изучать ноотропы мне не к лицу
Скажу так, все те эффекты от пирацетама можно в Твоем возрасте получить просто нормальным режимом дня и хорошим питанием.
Думалка перестала пахать -- окно открыл, воздух пустил, кислороду надышался -- думалка пашет. Поспал нормально -- думалка дольше пашет. И т.д.
Просто, прикол в том,что Ты юзаешь резервы мозга, которые остались на "черный" день. Потом будешь сниматься с препарата -- пофигеешь от ощущения тормознутости и собственной тупизны
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
ничего плохохо не будет ? Или будет ?
Это как повезет
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
ничего плохохо не будет ? Или будет ?
Это как повезет
Ага, ноотропы стимулируют жизнедеятельность ВСЕХ нервных клеток, включая атипичные (опухолевые) - без крайней необходимости их лучше не юзать, можно простимулировать то, что совсем не нужно.
Умеренная физическая активность 2 - 3 раза в неделю достаточно эффективно ликвидирует последствия гиподинамии и без химии. При запущенной лени можно начать с велотренажера перед телевизором или компом - фильм смотришь, и между делом ногами дрыгаешь.
И вообще, вы не поверите, насколько проще сдавать экзамены, если в течении семестра хоть иногда читать учебники и периодически посещать лекции
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
Не, ну это из области фантастики.
Ноотропы именно на нейроны действуют. Но разными путями: одни повышают устойчивость клеток к гипоксии, другие повышают проникаемость сосудистой стенки, третьи повышают активность выделения медаторов -- клетки быстрее контактируют.
Но вот как отразится прием конкретного ноотропа на конкретного человека -- я не знаю
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
И вообще, вы не поверите, насколько проще сдавать экзамены, если в течении семестра хоть иногда читать учебники и периодически посещать лекции
Та Ты шо? абалдеть!(с)
А если целый день занимаешься далеко не физическим трудом, а потом приходишь домой, а Тебе надо садиться писать статью? или читать нетривиальные статьи? эт сетера в общем)
зы я за месяц приема пирацетама в малых дозах переделал все дела по кандидатской, которые чуть не полгода откладывал.
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
я кстати говорю про пирацетам, который вроде бы просто улучшает кровообращение головного мозга. Или он тоже на нейроны воздействует?
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
А если целый день занимаешься далеко не физическим трудом, а потом приходишь домой, а Тебе надо садиться писать статью? или читать нетривиальные статьи? эт сетера в общем)
зы я за месяц приема пирацетама в малых дозах переделал все дела по кандидатской, которые чуть не полгода откладывал.
Эффект плацебо, в основном
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
я кстати говорю про пирацетам, который вроде бы просто улучшает кровообращение головного мозга. Или он тоже на нейроны воздействует?
Лучше кровообращение в мозгу - больше кислорода и питательных веществ для нервных клеток, что не ясно?
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
возможно, но только частично)
а то, что голова перестала болеть вообще?) а то, что ощущение тяжести в мозгах пропало?)
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
нет, понятно, но напрямую же не воздействует? просто вроде есть такие ноотропы, которые именно на нейроны воздействуют.
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
да это я так) а растительные аналоги?
просто я месяц в малой дозировке попил - такая чистота в голове, какой я со школы не помню. Глазные боли после круглосуточного сидения за компом по работе прошли, думать легко стало, а не как последнее время : один-два часа моск напрягаешь, а потом ажно думалка болит.
Вот и хочу узнать, можно ли что-то более-менее безопасно хотя бы для поддержки серого вещества потреблять?
может попробовать по старинке? типа отдыхать больше, спать и за компом меньше сидеть? ;-))
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
если бы все необходимые дела не надо было бы делать за компом, я бы с удовольствием, чесслово. Зуб даю)))
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
нет, понятно, но напрямую же не воздействует? просто вроде есть такие ноотропы, которые именно на нейроны воздействуют.
У ноотропов вообще, и пирацетама в частности, сложное комплексное действие, они влияют на многое, в т.ч. и прямо на нервные клетки (метаболизм, проводимость).
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
Смысл в том, что никакая химия надолго не заменит нормализацию образа жизни и адекватную физическую активность. Можно годами пить ноотропы, иметь мозг в отличном состоянии, и бодро помереть от инфаркта вледствие запущенного атеросклероза коронарных артерий и т.д. и т.п.
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
тащите в рот всякую гадость (с)
:-)))
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
|
Еслиб в рот, они себя в Мозг грузят
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
Еслиб в рот, они себя в Мозг грузят
Через дырку в голове?
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
|
6ot in da club
мейнстрим
Возраст: 24
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
|
а в мозг через опу грят прет в четыре раза больше )
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
Ты даже не поверишь... звиздят.
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
И я наткнулся на веточку.
Правду сказали Минош и Килл. Препараты нужно пить только тогда, когда нет другого выхода, собственные механизмы компенсации не справляются, или есть возможность ускорить выздоровление после, к примеру, травмы или интоксикации. Это общее правило.
Просто есть категория пациентов, которая призыв к здоровому образу жизни - вообще и здоровому образу думания в частности - воспринимает как некомпетентность доктора. Я частенько сталкивался с такими.
Любые препараты - это костыли. Если без них нельзя - применяем, но до них есть еще много чего. В китайской медицине, к примеру есть такая классификация болезней, основанная на силе и типе необходимого воздействия - по нарастающей:
1. Болезнь слова. Это то, что лечится беседой о пользе правильного образа жизни и правильного образа отношения к жизни.
2. Болезнь травы. Лечится всякими настойками, травами, лин-чи, жень-шенем и т.д. Кстатьи, препараты типа основанных на экстракте из гингко билоба можно отнести сюда.
3. Болезнь иглы. Лечится иглоукалыванием, т.к. требует регулирования протекания энергии по каналам и открытия закупоренных их участков. (С точки зрения западной медицины - бред, но действует. Поэтому хочешь не хочешь, признано и успешно используется даже нашими докторами, а китайцы - те и вовсе чудеса творят.)
4. Болезнь соли. Это - в принципе заместительная терапия. Когда чего-то нет, а оно нужно. Но в западной медицине именно этот тип лечения как правило является стартовым, предыдущие три - пропускаются. Пирацетам, как мне кажется, относится скорее к этому типу препаратов. (с моей т.зр., если рассматривать организм как машину - он относится к "присадкам в топливо и масло". Есть препараты - "гаечные ключи" (универсальные и предназначенные для конкретной "фигурной" гайки) и "смазка" - тоже либо высокоспециализированная либо более "демократичная"). Ноотропил (пирацетам) - хорошая, обкатанная "присадка", не вызывающая, как правило, негативных эффектов. Но это всё равно "костыли", хотя и неплохие. Можно ситуативно использовать, но подсаживаться на долговременную перспективу нужно всё-же по медицинским показаниям.
5. Болезни ножа. Ну, это понятно. "Отсеки гнилой член".
Так что оздоравливайся.
|
|
|
6ot in da club
мейнстрим
Возраст: 24
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
|
док а ты получается не просто так написал себе такой ник ??
у меня есть корешок(доктор) так он мне тоже все о здоровье лечит )
|
|
|
banan4ik
лейтенант
: я с Ильичёвска))
С нами с 07.07.08
Посты: 390
|
|
|