Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Казнить нельзя помиловать        (Тема#2371)
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
02.07.04 16:48 Ukraine #31383
Виталий Калоев - архитектор, построивший самый большой христианский храм на Кавказе.
В июле 2002 года в воздушном пространстве Германии столкнулись Ту-154 "Башкирских авиалиний" и грузовой "Боинг-747". В результате катастрофы погибли 69 человек, находившихся на борту российского авиалайнера, а также два пилота "Боинга".
К тому времени бывший житель Владикавказа Виталий Калоев - архитектор и строитель - уже два года как работал в Испании.
Немецкие специалисты пришли к выводу, что в катастрофе виноват авиадиспетчер швейцарской фирмы 'Скайгайд'. Диспетчер Нильсен был зарезан 24 февраля 2004 года. На следующий день полиция арестовала Калоева, потерявшего в авиакатастрофе жену и двоих детей.
В ответ на:

Право на месть
Они были так счастливы. Они летели к мужу и папе. Их ждало прекрасное и нежное море, но они встретили смерть. Смерть из-за нелепой ошибки диспетчера. Прошло почти два года, диспетчер подлечился от психологической травмы, а одинокий вдовец медленно умирал от горя. Но, проснувшись, однажды утром, он решил отомстить. Имел ли он право на месть? Почему правосудие осталось в стороне тогда, но сейчас отреагировало моментально? На эти вопросы однозначного ответа нет, есть только боль в душе и страх за своих близких.

Катастрофа. Любая катастрофа страшна, но эта: Эта пугает своей нелепостью и количеством погибших детей. Как утешить мать, которая пережила свою дочь. Как поддержать отца, который уже никогда не сможет гордиться своим сыном. Как объяснить им, что за потерянного ребенка они получат 20 тысяч долларов, и вообще кто смог именно в эту сумму оценить жизнь маленького человека?

Катастрофа над Боденским озером 1 июля 2002 г.
При столкновении двух самолетов над северо-западным берегом Боденского озера погиб 71 человек из них 52 ребенка. На высоте в 13 километров столкнулись пассажирский и грузовой самолеты. Катастрофа произошла ночью, приблизительно за 20 минут до полуночи. На борту Ту-154 'Башкирских авиалиний', следовавшего из Москвы в Барселону, находилось 69 пассажиров. В грузовом самолете Boeing 757 почтовой службы DHL находилось два человека. Он следовал из Бахрейна в Брюссель через Бергамо.
Официальной причиной тяжелейшей катастрофы послужило то, что капитан Ту-154 по требованию швейцарской службой безопасности полетов Skyguide неоднократно был вынужден менять курс, так как он летел на той же высоте, что и грузовой самолет. Избежать столкновения пытался и пилот грузового самолета. Но немецкие специалисты пришли к выводу, что в катастрофе виноват Питер Нильсен авиадиспетчер швейцарской фирмы 'Скайгайд', который разрешил проведение профилактических работ на телефонных линиях, в результате чего наряду с запасной вышла из строя и основная телефонная линия. Затем, 'в течение нескольких минут он разбирался с дефектной линией вместо того, чтобы указывать летевшим навстречу друг другу самолетам, какие новые высоты они должны занять, чтобы избежать столкновения'. По той же причине, до швейцарских коллег не смогли дозвониться и предупредить о надвигающейся катастрофе их немецкие коллеги из Центра обеспечения полетов в Карлсруэ.

Искореженные части обоих самолетов и тела погибших были разбросаны в радиусе 35 километров.

Около полуночи очевидцы внезапно увидели на небе над Боденским озером огромные огненные шары. 'Это выглядело так, как будто горит небо', - рассказал Клаус Баринка, капитан парома на Боденском озере, который курсирует между городами Констанц и Меерсбург. К земле устремилось три горящих обломка. 'Я сразу же подумал, что это может быть только самолет', - рассказывал он.

'Сначала я решил, что это гроза'. Так излагал свою версию событий живущий в регионе Боденского озеро сотрудник телеканала ARD Альфред Кнедлер. Грохот постепенно нарастал. 'Я сразу же выбежал на балкон и увидел в небе огромный оранжевый огненный шар'.

'Затем этот шар устремился вниз, и стало ясно, что здесь случилась серьезная катастрофа'. Другой очевидец сначала подумал, что он увидел НЛО, рассказывал он дальше, выступая на ARD.
Фотографа местной газеты Дирка Дистеля из Иберлингена тоже испугал шум. В это время 47-летний мужчина как раз пеленал своего ребенка. Когда он незадолго до полуночи взглянул на небо через мансардное окно, он увидел огненный шар. 'Я сразу подумал, что случилось что-то ужасное'. Затем фотограф сразу же вышел из дома и увидел на поле горящие обломки самолета. Шасси лежало в нескольких метрах от жилых домов, рассказывал он позже.

Еще бы немного, и в маленьком местечке под Иберлингеном были бы жертвы среди населения, поведал Кнедлер телеканалу ARD. 'На террасе я увидел двух человек, бледных, как мел, - семью, которая чудом избежала смерти'. Шасси рухнувшего самолета Ту-154 упало всего в десяти метрах от их дома.

Как свидетельствуют последние исследования, диспетчерами было сделано все, чтобы катастрофа произошла: для того, чтобы разойтись с 'Боингом-757', российские пилоты должны были получить предупреждения от наземных служб как минимум за полторы минуты до столкновения. Как уже достоверно установлено, за полторы минуты до катастрофы российский экипаж сам сообщил на землю об опасности. Только после этого швейцарский авиадиспетчер, что называется, 'проснулся', и за 44 секунды (а не за 50 секунд, как сообщалось ранее) дал команду на снижение. После этого события стали развиваться по всем законам трагического жанра. Бортовая электроника рекомендовала наоборот набрать высоту. Именно поэтому самолет начал снижение после повторного распоряжения с земли спустя 14 секунд, то есть за 30 секунд до столкновения с 'Боингом'. Парадокс заключается в том, что если бы командир лайнера набрал высоту, трагедии удалось бы избежать. То есть фактически катастрофа была 'подстроена' с земли.

Возмездие
Легко представить состояние человека, который в одночасье теряет всех близких! И происходит это из-за халатности диспетчера Нильсена, которого после трагедии даже не уволили! Ведь теперь всем известно - он продолжал вполне благополучно обретаться в своем семейном 'гнездышке' вместе с женой и тремя детьми. Более того, диспетчера с семьей спрятали, провели малый курс реабилитации (он 'сильно переживал'), охраняли с полицией, всячески уводили от журналистов, скрывая не только его фотографии, но даже имя, в то время, как родственники погибших сражались с компанией 'Скайгайд', пытаясь добиться хоть какой-то справедливости. Все терпеливо ждали решения комиссии, а Калоев ждать не стал.

По описанию, составленному женой убитого диспетчера, разыскивался мужчина с темными волосами плотного телосложения 50-55 лет, говоривший по-немецки со славянским акцентом. Ранее следователь Паскаль Госснер, ведущий это дело, предположил, что убийца мог скрыться с территории страны в день убийства - аэропорт Цюриха находился всего в нескольких минутах езды от дома убитого Нильсена. Сразу после убийства преступник мог улететь в Москву двумя рейсами - первый, компании SwissAir, был в тот же день в 20.40 вечера, второй рейс той же авиакомпании - в 9.40 утра 25 февраля. Однако напавший на диспетчера попытался улететь третьим рейсом 'Аэрофлота' в Москву, в среду в 13.15 дня. Вылететь ему не удалось - 40% всех рейсов из аэропорта Цюриха были в этот день отменены из-за плохой погоды и шокового состояния других авиадиспетчеров, узнавших об убийстве коллеги. Полиция задержала предполагаемого убийцу в гостинице рядом с аэропортом.

На пресс-конференции также сообщили, что арестованный в течение недели легально находился на территории Швейцарии, он прибыл по визе и купленным авиабилетам, однако какую цель визита указал в посольстве, пока не ясно. Кстати, в полиции сообщили, что именно этот человек вызвал у них подозрения еще потому, что во время первого визита семей погибших 'он вел себя очень странно'.

По словам представителей полиции, задержанный ведет себя спокойно, на допросах он полностью отрицает свою причастность к случившемуся. Как говорят следователи, накануне вечером они нашли рядом с домом убитого диспетчера складной нож с лезвием длиной 14 см. Теперь, возможно, следователям поможет сличение отпечатков пальцев, оставленных преступником на ноже, и отпечатков задержанного. Их совпадение станет одним из главных доказательств вины преступника, который во вторник 24 февраля около 18 часов по местному времени подошел к дому 36-летнего диспетчера компании SkyGuide Питера Нильсена.

Нильсен заметил гостя на пороге и вышел на террасу. Произнеся несколько слов, гость несколько раз ударил диспетчера ножом, после чего ушел. Преступление произошло на глазах жены и троих детей хозяина дома. Супруга вызвала полицию и медиков. Но когда они приехали, диспетчер уже умер.

По словам полицейских, незадолго до убийства преступник поговорил с соседом Нильсена и расспрашивал, показывая на фотографию дома, где он находится. Теперь сосед должен будет опознать задержанного.

Интересно, что имя и фамилия диспетчера, ведшего в ночь трагедии самолеты Ту-154 и Boeing-757, никогда не фигурировала как в российских, так и в зарубежных СМИ. Правда, в швейцарских газетах публиковались его инициалы, интервью, в которых он признавал свою вину, и фотографии дома, где жил Нильсен. Видимо, по этим скупым данным убийца и смог вычислить диспетчера.

Мог ли Виталий Калоев убить авиадиспетчера?
Подозреваемый в убийстве авиадиспетчера швейцарской компании 'Скайгайд' был помещен в камеру предварительного заключения в Цюрихе. Национальность подозреваемого по-прежнему не сообщается. Достоверно известно только то, что в авиакатастрофе он потерял всю свою семью - жену, дочь и сына. По спискам жертв журналисты определили двух людей, которые подходят под приметы подозреваемого - это Владимир Савчук и Виталий Калоев. Каждый из них в той трагедии потерял жену, сына и дочь. Савчук все последние дни не выезжал из Уфы. С Калоевым связаться не удалось, зато удалось встретиться с его родственниками во Владикавказе.

Примерно две недели назад хозяин дома, Виталий Калоев, уехал, говорят его родственники, уехал в неизвестном направлении. Как утверждают друзья Виталия, его мобильный телефон до сих пор не отвечает.
После трагедии над Боденском озером за домом постоянно присматривает старшая сестра Виталия - Зоя. По ее словам, брат хоть и сильный мужчина, но после 1 июля 2002-го года он стал другим. Каждый день подолгу задерживался в комнате, где все напоминало о детях и жене. На их кроватях разложены фотографии, игрушки, заботливо стоят любимые духи супруги - Светланы.
Семья Виталия случайно села на самолет Башкирских авиалиний. Инженер-строитель Калоев, проработавший к тому времени почти год в Испании, наконец-то смог пригласить Светлану с детьми в отпуск. Виталий должен был встретиться с семьей утром 2 июля.
После похорон детей и супруги Виталий остался во Владикавказе. В знак траура отпустил бороду. Вместе с Виталием на панихиду в память о погибших в авиакатастрофе в Германию ездил брат Светланы Владимир Гагиев. По его словам, Виталий все время недоумевал: почему скрывают имя швейцарского диспетчера. 'Ни о какой мести разговора не было. Просто он хотел посмотреть этому человеку в глаза', - говорит Владимир.
По словам близких Виталия Калоева, даже через два года после трагедии они не могут прийти в себя от происшедшего. 'А каково Виталию! - говорят они. - Мы его даже среди ночи находили на кладбище, где похоронена семья'. Родственники Виталия Калоева говорят: ведь никто не знает, как другой человек повел бы себя на его месте.

Родной брат Калоева - Юрий - живет в Москве. Он также сомневается в том, что Виталий мог пойти на это преступление. Хотя, по его словам, трагедия над Боденским озером наложила очень сильный отпечаток на брата, и он до сих пор не может смириться с потерей жены и детей. 'Кровной мести в нашей семье никогда не было. Но вы сами понимаете, психоэмоциональное состояние человека, который уже больше полутора лет находится в таком вот напряжении: Всё может быть', - говорит Юрий Калоев.

Что ждет убийцу диспетчера 'Скайгайд' по швейцарским законам?
Прежде всего, смертная казнь ему не грозит: уголовное законодательство Швейцарии такой вид наказания исключает. Следовательно, убийцу ожидает тюремное заключение. Если суд докажет, что он действовал злонамеренно или же из низких побуждений, то ему грозит пожизненное или сроком не менее 10 лет (на приговор может оказать также влияние местное, кантональное уголовное законодательство).

Сроки тюремного заключения в Швейцарии широко варьируются: минимальный - 1 год, максимальный - 20 лет.
Высшая мера - пожизненное заключение (регламентируется в отдельном порядке).
Однако наказание преступника может быть смягчено, если ':к этому его вынудило поведение пострадавшего, если он находился под влиянием гнева или боли, вызванных болезнью или чувством несправедливости'. Похоже, именно этот фактор в данном случае имел место.

Елена Боровик
«Монокль», ежемесячный интернет журнал.
www.borovik.com


05 Apr 2004




Просьба поставить запятую, кто как понимает...
С уважением, Sx*
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.07.04 17:06 [Re: _Sx_] Ukraine #31384
казнить нельзя, помиловать... он же в состоянии аффекта был.....к тому же наверняка у него на почве гибели семьи психические нарушения начались...

но убивать диспечера тоже нельзя было....
да - это страшная ошибка.. но это ошибка....к тому же виновный и сам
осознает весь ужас произошедшего....
можно его ненавидеть всю жизнь, но убивать...... люди несовершенны ... ошибаются врачи, диспетчеры, военные.....никто не застрахован от ошибки

вот такая фигня получилась - что все кругом виноваты, а на самом деле никто не виноват......
MurzilkiOracle 
капитан
MurzilkiOracle
Возраст: 47
: Kiev
С нами с 13.08.02
Посты: 787
02.07.04 17:33 [Re: Snoopy] Ukraine #31385
Еще не известно кому хуже было... Лично я не представляю как бы жил, совершив такую "ошибку"...
O'Bibik 
VBIOS.com
С нами с 20.07.01
Посты: 2598
02.07.04 17:43 [Re: Snoopy] United States #31386
Quote:

вот такая фигня получилась - что все кругом виноваты, а на самом деле никто не виноват......



Там такая фигня получается, если копать. Да, диспетчер вроде крайний. Когда в пустом небе создаётся предпосылка для подобной ситуации - виноват диспетчер. Но он не убил - он НЕ СПАС. Пилоты Боинга всё сделали по инструкции, но они слышали переговоры Тушки, они МОГЛИ забить на TCAS и понять, куда диспетчер рулит тушку. Не сделали. Хотя, IMHO, пилоты Боинга таки меньше всего виноваты в данной ситуации.
Пилоты тушки положили болт на директиву TCAS, а выполняли команду диспетчера... Это было неправильно, но тут тоже назвать их убийцами язык не поворачивется. Было жутко читать форум летунов на aviva.ru после аварии, на котором обсуждалось, что является приоритетом - директива TCAS или диспетчера. Выяснили, что в Европе - безоговорочно TCAS, а в России... тоже TCAS, но этого никто не знает, ибо написано это в каком-то замшелом документе, который никто из летунов не видел, пока его не начали искать. И летали в все они с приоритетом диспетчера. А вот дальше становится действительно интересно. Кто виноват, что российские пилоты не знали о приоритете TCAS? Тех, кто в этом виноват, хрем посадят и хрен зарежут.
А заплатил за всё - стрелочник из ATC.
MurzilkiOracle 
капитан
MurzilkiOracle
Возраст: 47
: Kiev
С нами с 13.08.02
Посты: 787
02.07.04 19:28 [Re: O'Bibik] Ukraine #31387
Что такое TCAS ?
Raol 
подполковник
Raol
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
02.07.04 19:41 [Re: MurzilkiOracle] Ukraine #31388
Traffic Alert & Collision Avoidance System
(c) Google.
MurzilkiOracle 
капитан
MurzilkiOracle
Возраст: 47
: Kiev
С нами с 13.08.02
Посты: 787
02.07.04 20:31 [Re: Raol] Ukraine #31389
thx
Это типа бортовая фича?
O'Bibik 
VBIOS.com
С нами с 20.07.01
Посты: 2598
02.07.04 20:46 [Re: MurzilkiOracle] United States #31390
Quote:

Что такое TCAS ?



Прибор, который следит за окружающей воздушной обстановкой и предсказывает ситуации опасного сближения самолётов. При возникновении опасной ситуации выдаёт летчикам команду "снижение" или "набор", причём команду "согласовывает" с TCAS'ом второго самолёта. Способен "развести" в воздухе несколько смолётов (точное чилсо не помню, но точно больше двух). Обязателен при полётах в Европе и Америке. В совке - денег у авиакомпаний мало, потому необязателен.
Стоял на той самой злополучной Тушке (и на Боинге само собой). В той ситуации выдал ПРАВИЛЬНУЮ команду. Боинг последовал команде, тушка - выполнила противоположную (по указанию диспетчера). Вообще-то, по европейским правилам ЗАПРЕЩЕНО выполнять команду, противоположную команде TCAS. То есть, если TCAS говорит "вниз", а летчик сохраняет высоту из каких-то своих соображений - аварийная ситуация, летчику - пистон на земле, но он может отмазатся. А вот если лётчик ВОПРЕКИ команде TCAS пойдёт вверх (что сделали пилоты тушки) - то вот тогда ему на замле 3.14здец (если долетит).
Но опять же - не учили этим правилам снговских летунов, TCAS'ы ставили только потому, что без него в Европу не пускают. Тренажёрами никто себя не утруждал.
Raol 
подполковник
Raol
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
02.07.04 21:22 [Re: O'Bibik] Ukraine #31391
Писец.. А что нельзя сделать, чтоб эти приборы брали управление на себя в критических ситуациях, хотя от глюков никто не застрахован, но можно ведь провести тесты, создать модели..
АЭС-то как-то управляются аппаратно-программным решением, так почему бы не сделать это и в самолетах.
O'Bibik 
VBIOS.com
С нами с 20.07.01
Посты: 2598
02.07.04 22:41 [Re: Raol] United States #31392
Quote:

А что нельзя сделать, чтоб эти приборы брали управление на себя в критических ситуациях, хотя от глюков никто не застрахован, но можно ведь провести тесты, создать модели..



Философский вопрос. В стиле: "Почему бы метро не водить роботам?" Казалось бы - хули там рулить по рельсам? А тем не менее сидит машинист. А в торонтовском метро машинист сидит не только спереди, но и в каждом втором вагоне.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
02.07.04 23:03 [Re: Snoopy] Ukraine #31393
Это не ошибка, а ХАЛАТНОСТЬ на которую не имеют права люди от которых зависят и которым доверяют жизни.
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
03.07.04 00:35 [Re: _Sx_] Ukraine #31394
Если я не ошибаюсь, кроме "действия" есть еще понятие "бездействия". Prul подскажет точнее.
Я бы не сказал, что здесь имело место "наказание невиновных и награждение непричастных". На месте этого человека не знаю как бы поступил. Очень вероятно что точно также. Ведь говорят - бог накажет. Никто не считает, что это и было это наказание?
Raol 
подполковник
Raol
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
03.07.04 01:36 [Re: O'Bibik] Ukraine #31395
Я думаю, что через некоторое время, после еще большей "информатизации" общества, так и будет.
Созданы же программы для бухгалтеров и, хотя "тетеньки в очках" им не доверяют, их используют.
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
03.07.04 23:36 [Re: _Sx_] Ukraine #31396
Диспетчера, равно как и пассажиров и летчиков убила компания Скайгайд.

Одних - потому как не вставляла регулярно пистон работникам и не смогла предвидеть халатность на ответственном рабочем месте...
Диспетчера - попытками замазать невставляние пистона (и этим отмазать саму себя). Диспетчера даже не уволили, просто перевели на другое место... А ведь 99% вероятности что Калоев не пошел бы на это если хотя б перед ним, да и всеми по человечески извинились.

Перечитал - довольно сумбурно выразился, но править не буду. Эмоции имеют право быть.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
07.07.04 02:43 [Re: Tester_1] Ukraine #31397
Вообщето меня интерисовало, что это в большей степени (по вашему мнению) оправданный акт возмездия или преступление ?Но все равно спасибо -с технической стороной проишедшего я не был знаком.(Bibik)
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
04.11.05 05:19 [Re: _Sx_] Ukraine #31398
Извините, что поднял ,просто все уже закончилось.... Виновата Скайгард....(признали) Калоев получил 8 лет (не сознался)....ps.%^&*&$*((((( Ну вы поняли....
MetalMan 
полковник
MetalMan
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
04.11.05 13:01 [Re: _Sx_] Ukraine #31399
Ну, что ему вкатают срок - это и так было понятно. Иначе система правосудия покатилась бы под укос, если бы не осудили - типа каждый может мстить, если совершившего ошибку не посадили?
Виновата Скайгард - это хорошо. И какое наказание она получит?
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
04.11.05 15:06 [Re: MetalMan] Ukraine #31400
Никакого - виновник Мертв..
Arafat 
VBIOS.com
Arafat
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
04.11.05 15:23 [Re: _Sx_] Ukraine #31401
...но жива компания, с которой можно скачать хотя бы компенсацию семьям погибших.
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
04.11.05 15:28 [Re: Arafat] Ukraine #31402
Они уже Давно дали - тем кто взял - Калоев отказался.
Arafat 
VBIOS.com
Arafat
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
04.11.05 15:45 [Re: _Sx_] Ukraine #31403
Упс, я это прощёлкал. Слышал только, что не признали себя виновными, чтобы не платить _всё_, что должны по законам, а "порешать" в индивидуальном порядке малыми суммами (мол, иначе и этого не получите).
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
13.11.07 03:08 [Re: Arafat] Ukraine #328819
Я рад...хотя даже не представляю ,как я бы на его месте жил дальше...


Россиянин Виталий Калоев, осужденный в Швейцарии за убийство авиадиспетчера швейцарской компании Skyguide и освобожденный досрочно, прибыл в Москву из Цюриха в ночь на вторник, 13 ноября

По материалам РИА Новости
Doktor Bormental 
мясник-костоправ
Doktor Bormental
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
13.11.07 09:34 [Re: _Sx_] Ukraine #328854
  • _Sx_ Сказано:
Вообщето меня интерисовало, что это в большей степени (по вашему мнению) оправданный акт возмездия или преступление ?Но все равно спасибо -с технической стороной проишедшего я не был знаком.(Bibik) <img src="/images/graemlins/sm ile.gif" alt="" />



  • _Sx_ Сказано:
Я рад...хотя даже не представляю ,как я бы на его месте жил дальше...


Россиянин Виталий Калоев, осужденный в Швейцарии за убийство авиадиспетчера швейцарской компании Skyguide и освобожденный досрочно, прибыл в Москву из Цюриха в ночь на вторник, 13 ноября

По материалам РИА Новости



С моей точки зрения - человек имеет право как на месть, так и на отказ от нее. В обоих случаях он должен принять последствия своего решения. Это не имеет отношения к законодательству, только к совести.
Здесь пострадал в результате только стрелочник, а должны бы вместе с ним - совет директоров компании в полном составе. Просто человек был в состоянии аффекта, поэтому отомстил наименее эффективно.
Все то же противоречие между "око за око" и "мне отмщение и аз воздам". Каждый выбирает для себя.
Рад, что мужика выпустили, хотя место в жизни ему теперь найти будет непросто (не по деньгам, как говорят мои родственники-архитекторы, их профессия сейчас в России очень востребована, ГАП в Москве, вроде как зарабатывает 10к. у.е. в месяц без напряжения - если не ошибаются, конечно) - а по интересу.
bigfoot 
мохнатый мясник
bigfoot
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
21.11.07 17:14 [Re: Doktor Bormental] Ukraine #333161
Подняли топик. Перечитал еще.

А как быть в такой ситуации?
_http://www.korrespondent.net/main/217515/

Имеет право?
One_ 
мясник-шоумен
One_
: ua. AI -xxxx- KK
С нами с 23.12.06
Посты: 7645
21.11.07 17:25 [Re: bigfoot] Ukraine #333166
  • Bigfoot Сказано:
Подняли топик. Перечитал еще.

А как быть в такой ситуации?
_http://www.korrespondent.net/main/217515/

Имеет право?


разорвать на немецкий хтест
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
21.11.07 18:01 [Re: bigfoot] Ukraine #333195
за ребенка и жену - я бы удавил.без раздумий о последствиях.


По основной теме (которая по сути уже закрыта)..5 канал как всегда порадовал ..."С какими почестями и ликованием Россия встречала преступника и убийцу Калоева.".. - больные люди.....
Tested on Human 
Star of громадське ТБ
С нами с 16.09.05
Посты: 8739
22.11.07 09:28 [Re: Doktor Bormental] Ukraine #333439
  • цитировать:
С моей точки зрения - человек имеет право как на месть, так и на отказ от нее. В обоих случаях он должен принять последствия своего решения. Это не имеет отношения к законодательству, только к совести.


Док, ну мы ж не в Тибете внатуре
А про состояние аффекта, так это можно литературку поднять...дабы узреть разнеццу между аффектом и (как минимум) манимкально-дэпрысывным психозом
Tested on Human 
Star of громадське ТБ
С нами с 16.09.05
Посты: 8739
22.11.07 09:31 [Re: _Sx_] Ukraine #333441
  • цитировать:
По основной теме (которая по сути уже закрыта)..5 канал как всегда порадовал ..."С какими почестями и ликованием Россия встречала преступника и убийцу Калоева.".. - больные люди


why?
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
22.11.07 13:58 [Re: Tested on Human] Ukraine #333570
Те, кто так подает инфу.
Liqin 
новичок
С нами с 24.05.08
Посты: 1
24.05.08 18:06 [Re: _Sx_] Russian Federation #413403
Дорогие друзья!
Хочу Вам сказать, что ВЫ все вместе взятые "БОЛЬШИЕ ЧАЙНИКИ" ничего не смыслящие в авиации. Не обижайтесь на эти слова!
Существуют правила полетов - визуальные, по приборам и т.д. И вот представьте себе, что:
1. Все диспетчеры умерли сразу!
2. Вышла из строя связь бортовая
3. Вышли из строя и сгорели все наземные радары вместе взятые!
4. Сломались все ТКАСы на всех самолетах вместе!
Ну можно продолжить и далее.
Что все самолеты должны попадать или улететь куда сами не знают???
Вовсе нет! Для этого пилотов и учат так долго, до того момента пока он сможет самостоятельно пилотировать самолет и принимать решения! Для этого и существуют правила полетов, они существуют, как в Америке, России, Австрии, Голландии, Щвейцарии- везде! А существуют для того, что пилоты их выполняли и им следовали. Это как правила дорожного движения. Ведь не везде есть светофоры на перекрестках и тем не менее при соблюдении правил машины не врежутся друг в друга! Я как Капитан, командир летавший и работавший на Западе однозначно заявляю, что к великому сожалению, виноваты только пилоты нашего Ту-154, по той простой причине, что они не выполняли полет строго, как это предписано. Не следил КВС за своей полусферой, а второй пилот за своей. Если бы только эти ребята переодически заглядывали себе за левое или правое плечо, то Боинг они увидели бы километров за 150!! И до момента срабатывания Ткас, у них было бы время принять то правильное решение, связаться с землей, связаться с боингом и еще время бы хватило выйти пописать и вернуться!!!
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


8922 Просмотры
Реклама
512 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 1 скрытых, а также 511 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.297 seconds.   Total Queries: 109   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 15:17
Top