| Пользователь |
Сообщение: В неприятных вопросах виноваты москали? (Тема#24627) |
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Секретаріат президента замовляв розслідування для того, щоб з'ясувати, як критичне щодо Віктора Ющенка запитання від інтернеті-аудиторії стало таким популярним.
Про це Українській правді повідомила керівник головного управління інформполітики СП Лариса Мудрак.
Як відомо, найбільш рейтинговим запитанням для президента від інтернет-користувачів на підсумковій прес-конференції було таке: "Шановний пане Президенте, скажіть будь-ласка, скільки нам (простим людям) потрібно Вам заплатити, щоб Ви разом з усіма депутатами ВР, міністрами, урядовцями назавжди виїхали за кордон і не заважали Україні нормально розвиватися?" Це питання зібрало 86 тисяч голосів тільки на "Українській правді".
Мудрак повідомила, що після початку голосування, яке мало визначити найбільш популярне запитання для президента, їх здивувала велика підтримка цього запитання.
"Нас самих зацікавило, звідки беруться такі настрої в інтернеті. Ми замовили експертизу у відповідних державних органів, і експерти повідомили – за це питання голосували переважно російські користувачі", - сказала Мудрак.
Вона не повідомила, які органи проводили цю "експертизу".
Водночас "Українській правді" стало відомо, що походження підтримки цього запитання вивчала Державна служба спеціального зв’язку та захисту інформації, утворена на базі СБУ.
Як відомо, під час прес-конференції речниця президента Ірина Ванникова заявила, що це питання "відображає інтереси російських інтернет-користувачів". У свою чергу сам Ющенко сказав, що 2/3 авторів цього питання знаходяться не в Україні.
Натомість "Українська правда" має підтвердження на рівні ай-пі адрес читачів, що це питання до Ющенка було підтримано саме читачами з України.
Українська правда
|
|
|
|
forever
VBIOS.com

Возраст: 54
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
вот тут по ссылам чуть больше:
Коллеги!
Нужна консультация.
Вчера на пресс-конференции президента его пресс-секретарь Ирина Ванникова так высказалась по поводу самого популярного вопроса от Интернет-аудитории :
"Я хочу зробити лише невелику ремарку. Нам точно відомо, що перше питання відображає інтереси російських Інтернет-користувачів, тому ми сподіваємося, що друге питання від Інтернету, яке задасть Юлія Макгафі від сайту Кореспондент, точно відображає інтереси українських Інтернет-користувачів".
Краткая история здесь
http://blogs.pravda.com.ua/authors/prytula/4951353...
Позже руководитель пр-сл президента Лариса Мудрак заявила, что такой вывод сделали в СБУ, где провели исследование по географии голосующих у нас на сайте
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/23/86701.htm
Кстати, все наши данные говорят обратное, но я хотела бы вывести секретариат на чистую воду - нужна ваша помощь!
Вопрос звучит так:
Может ли ДСТЗИ без нашего ведома ковыряться в логах на наших серверах?
Какими еще методами ДСТЗИ могло прийти к такому выводу?
И что лично вы думаете по этому поводу?
У меня просьба сразу указывать, могу ли я использовать ваши комментарии в статье.
с уважением, Алена Притула
Украинская правда
|
|
|
|
forever
VBIOS.com

Возраст: 54
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Алена, конечно, задает ламерские вопросы, потому как "ковыряться в логах" сервака можно только если этот самый сервак поломать. либо, как заметил один человек - если админ слил дстзи логин и пароль.
а вот наличие сбушного т.н. "черного ящика" на сервере провайдера - абсолютно реально.
|
|
|
|
Ясно Солнышко
Борис Николаевич

Возраст: 50
: CCCP
С нами с 13.01.05
Посты: 6652
|
опять тронзитный сервер 
а по сабжу:
Москалям поХ на нас так шо слив администрации не защитан.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator

: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
ну чего вы так разволновались?
это все как обычно - у нас во всем виноваты москали!
Это не новость для всех.
классная отмазка - всегда вам нравилась, между прочим
рашка и кремляди снова мутят против незалежной
читайте архивы форума
тха-га-га
из камментов укрправды
Да! Откуда беруться такие вопросы? Ведь с таким рейтингом президента в частном и доверии провительству в целом, с нашим высоким уровнем жизни, такие вопросы могут задавать исключительно россияне )))
Просто нет слов.. Один пиар остался.. Обидно то что всего за минуту "компетентные органы" во главе с гарантом причислили меня к росиянам...
Значит ли такой ответ что Президент уже мысленно отдал 2/3 Украины Путину?
Уже к марту эти ай-пи адреса можно будет считать российскими. Спасибо Виктор Андрееви
|
|
|
|
Ясно Солнышко
Борис Николаевич

Возраст: 50
: CCCP
С нами с 13.01.05
Посты: 6652
|
По этому вапросу можно спокойно зделать референдум, общенациональный и я уверен, что Украинцы его не проигнорируют
|
|
|
|
CJlOH
генерал

С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
|
а кто то помнит сколько на секретариат президента пошло народных средств?..
|
|
|
|
CJlOH
генерал

С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
Издание Лигабизнесинформ, которое как и Корресподнент.net выступило одним из организаторов пресс-конференции, проверило, насколько заявления Ющенко и Ванниковой соответствуют действительности.
Как выснилось, по данным системы статистики посещаемости Google Analytics на странице самого популярного вопроса на портале ЛІГА.net за весь период сбора вопросов и голосования было 82,38% посетителей из Украины и 12,34% - из России.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Президент Виктор Ющенко ответил на самый популярный вопрос, заданный интернет-аудиторией.
Вопрос звучал таким образом: "Сколько нам (простым людям) необходимо Вам заплатить, чтобы Вы вместе со всеми депутатами ВР, министрами, навсегда уехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться".
В первую очередь, Ющенко назвал этот вопрос провокацией. Он заподозрил, что 2/3 авторов этого вопроса представляют другие страны. Кроме того, он подчеркнул, что нельзя задавать такой вопрос, ведь "мы имеем ввиду людей, которых избирал народ".
"Вы избирали каждого депутата. Каждый министр - это человек, который раньше был депутатом, который получил поддержку людей, задавших этот вопрос", заявил Ющенко.
По словам Президента, этот вопрос не такой уж банальный, как может показаться на первый взгляд. Он подчеркнул, что "какой народ - такая и власть".
Ющенко подчеркнул, что власть обязана показывать своему народу путь, по которому необходимо идти. "Нравится это, или нет, мы должны обсуждать вещи, которые являются неприемлемыми", заявил Ющенко.
"Я счастлив, что у тебя, Сергей (вопрос задал журналист Украинской правды Сергей Лещенко - ред.), есть возможность задать такой вопрос, и мы не только задаем его, но и пытаемся обсуждать, в отличие от некоторых других соседних стран", заявил Ющенко.
"Что касается платы, то это - коррупция. Такие пропозиции не пройдут. Нам необходимо улучшать отношения "власть-избиратель", резюмировал Президент.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Просто нет слов.. Один пиар остался.. Обидно то что всего за минуту "компетентные органы" во главе с гарантом причислили меня к росиянам...
Так и меня
|
|
|
|
Kpu3uc
лейтенант

С нами с 12.12.08
Посты: 268
|
|
Это вам не Буш, наш не увернулся :х
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 53
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
А к чему удивляться - вспомните наш форум Политинформация - пол года назад. Тут были статьи о том что и как на Украине происходит? Да ни одной, ну может и одна на 100. В основном гундели как в России все плохо и как не демократично они живут...
Президент, ничем не хуже наших писателей, чего скромничаете?
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Местные писатели не в ответе за ту деятельность которую развернуло руководство страны под занавес своей карьеры.
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 53
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
Я о поиске виновых в России. Мол, не только Ющенко этим страдает.
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite

С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
У вівторок, 23 грудня, на підсумковій прес-конференції президента України Віктора Ющенка було заявлено, що запитання від аудиторії Інтернет-користувачів, яке набрало найбільшу кількість голосів, "відображає інтереси російських інтернет-користувачів".
Про це заявила прес-секретар президента Ірина Ванникова.
Нагадаємо, що найрейтинговіше запитання, яке набрало понад 100 тисяч голосів інтернет-користувачів на трьох ресурсах, було таке: "Шановний пане Презеденте, скажіть будь-ласка, скільки нам (простим людям) потрібно Вам заплатити, щоб Ви разом з усіма депутатами ВР, міністрами, урядовцями назавжди виїхали за кордон і не заважали Україні нормально розвиватися?".
Віктор Ющенко, відповідаючи на найпопулярніше запитання від інтернет-користувачів, назвав його провокаційним і сказав, що "дві третини авторів цього питання знаходяться не в Україні і не представляють український народ".
Пізніше, перед тим як наступила черга ставити наступне запитання від інтернет-аудиторії, Ірина Ваннікова сказала таке: "Нам точно відомо, що перше питання відображає інтереси російських Інтернет-користувачів, тому ми сподіваємося, що друге питання від Інтернету, яке задасть Юлія Макгафі від сайту кореспондент, точно відображає інтереси українських Інтернет-користувачів".
Вже після прес-конференції керівник прес-служби президента Лариса Мудрак заявила, що секретаріат замовив "експертизу у відповідних державних органах". За даними "Української правди", мова йде про ДСТЗІ – Державну службу спеціального зв'язку та захисту інформації .
У зв'язку з цим заявляємо про наступне.
Інформація, оприлюднена прес-секретарем президента, не відповідає дійсності. Тобто Ірина Ванникова фактично збрехала в прямому ефірі, поставивши під сумнів громадянську позицію тисяч українських інтернет-користувачів.
За даними наших фахівців, а також за даними відкритої статистики, серед тих, хто голосував або ставив питання президентові, щонайменше 82% українців. Ми готові надати всю наявну в нас інформацію про голосування незалежній комісії, якщо секретаріат президента наполягатиме на своїй версії. Разом з тим вважаємо неможливим участь у такій комісії представників силових органів або СБУ, оскільки айпі-адреси належать до приватної інформації і не підлягають розголошенню.
Як вже згадувалося, Лариса Мудрак заявила, що якась державна структура провела експертизу даних голосування.
Однак, за даними спеціалістів, зробити це без доступу до наших серверів неможливо. Одержати таку інформацію можна було або з відома провайдера (чого не було), або за рішенням суду, або в нелегальний спосіб, тобто банально зламати сервер.
Ми не давали своєї згоди на аналіз інформації з голосування на наших сайтах, а тому можливий збір таких даних є прямим порушенням закону, свободи слова і права на свободу висловлювання.
Ми вимагаємо від секретаріату президента роз'яснення інформації, озвученої на прес-конференції у прямому ефірі.
Відсутність відповіді ми вважатимемо порушенням принципів свободи слова. На жаль, в Україні стало правилом залишати без відповіді оприлюднення журналістами суспільно-важливої інформації.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/689446
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/24/86755.htm
|
|
|
|
_Sx_
полковник

Возраст: 56
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
В связи с этим редакции Корреспондент.net и Украинской правды заявляют следующее.
Имеющиеся у нас данные свидетельствуют о том, что информация, обнародованная пресс-секретарем президента, не соответствует действительности.
По данным наших специалистов, а также по данным открытой статистики, среди тех, кто голосовал, ставил вопросы Президенту и посещал специально созданную для этого страницу, около 80% украинских пользователей.
То есть Ирина Ванникова фактически солгала в прямом эфире, поставив под сомнение гражданскую позицию тысяч украинских интернет-пользователей.
Мы готовы предоставить всю имеющуюся у нас информацию по голосованию независимой комиссии, если Секретариат Президента будет настаивать на своей версии. Вместе с тем считаем невозможным участие в такой комиссии представителей силовых органов либо СБУ, поскольку IP-адреса относятся к частной информации и не подлежат разглашению.
Как уже упоминалось выше, Лариса Мудрак сообщила, что некая государственная структура провела экспертизу данных голосования. Между тем, по данным наших специалистов, без доступа к нашим серверам невозможно было проанализировать статистику голосования. Получить такую информацию можно было либо с ведома провайдера (чего не было), либо по решению суда, либо негласным способом, то есть попросту взломать сервера.
Мы не давали своего согласия на анализ информации по голосованию на наших сайтах. Таким образом, возможный сбор такого рода данных является, по нашему мнению, прямым нарушением закона, свободы слова и права на свободу высказывания.
Мы требуем от Секретариата Президента разъяснения информации, озвученной на итоговой пресс-конференции Виктора Ющенко в прямом эфире.
Уклонение от ответа мы будем расценивать как нарушение принципов свободы слова. К сожалению, в Украине стало правилом оставлять без ответа вскрытую журналистами общественно-важную информацию.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/689446
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite

С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Бойан
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Бойан
не.
там на державний а там на русском. Єто субтитры.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator

: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Местные писатели не в ответе за ту деятельность которую развернуло руководство страны под занавес своей карьеры.
ну да, теперь Петя не при делах.
мы в ответственности за тех кого приручили (с)
|
|
|
|
_Sx_
полковник

Возраст: 56
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
Никада...)))
За даними наших фахівців, а також за даними відкритої статистики, серед тих, хто голосував або ставив питання президентові, щонайменше 82% українців
По данным наших специалистов, а также по данным открытой статистики, среди тех, кто голосовал, ставил вопросы Президенту и посещал специально созданную для этого страницу, около 80% украинских пользователей.
|
|
|
|
|