Пользователь |
Сообщение: Бесславные ублюдки (Тема#29895) |
BadMad
тренер - маньяк
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
|
Душка Бред Питт, пожалуй впервые после "Легенд осени" показал себя Актёром, а не "мегазвездойголливуда"..
Ты,наверное не смотрела "После прочтения сжечь"-он там очень достойно сыграл,ИМХО.
И ещё больше не люблю американское кино про Вторую мировую, типа спасения рядового раяна и прочей лабуды, ни одну из которых не осилила, потому как презираю инсинуации на тему "войну выиграли американцы" - дико раздражает, и вызывает всплеск не нормативной лексики..
оффтоп
Ну,не могу смолчать в данном вопросе-если ты считаешь,что "Спасение рядового Райана"-кино,которое пропагандирует идею "Американцы выиграли ВВ2",то,скажем так,ты глубоко заблуждаешься Там совсем о другом говорится.
Наверно единственный современный амерский фильм,который можно отнести к "пафосно-восхваляющим великую Америку и ее великий вклад в ВВ2"-"Перл Харбор".Пафос спишем на режжисера(он это любит)-но ведь по факту-Америка победила Японию на Тихоокеанском фронте-не "бриты",которые сидели почти всю войну у себя на острове и "втерпали",пока не пршел "День Д",не русские,которые рубились на западном фронте и дальше границ континентального Китая не были,а именно пиндосы.Кроме того,не высади американцы в июне 44-го свои силы во Франции,не воюй они с Роммелем в Африке,не высадись они на Сицилии-это дало бы возможность нацистам и фашистам перебрасывать свои силы на восточный фронт,и тогда погибли бы еще сотни тысяч(а может и миллионы) "советских освободителей".Так почему мы не можем сказать,что Америка внесла значительный вклад в победу Антанты во Второй Мировой?-Их солдаты не умирали,воюя против немцев,японцев и итальянцев?-Воевали?Они помагали материально Союзникам?-Помагали,даже очень.Они растягивали силы противника,высаживаясь в разных местах,и беря удар на себя?-Однозначно!
Так в чем проблема?-Гордыня?-Увольте-с,нет у вас морального права говорить,что пиндосы не помогли выиграть ВВ2(так же,как и утверждать,что ВВ2 выиграл "единственный и неповторимый" СССР..
ИМХО.
С ув.
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
^Согласен. Это сейчас мода такая - грязью поливать все подряд, если оно американское. Что плохого в том, что они гордятся тем, что воевали и победили, также, как и СССР и другие союзные государства? Кроме того, большинство видит только то, что хочет видеть и то, чем его "кормят" - сказал какой-то упырь с трибуны: "Они говно, они кричат, что сами выиграли войну", а массы им вторят: "Говно-говно". Кстати говоря, чего-то не помню я американских фильмов, в которых войска США оттесняли бы немцев с востока Может, потому что это было бы глупо и кинематографисты не считают, что исключительно США выиграли войну? Учитесь думать, а не повторять глупости, кем-то сказанные...
|
|
|
Affiniti
подполковник
: Одесса
С нами с 14.12.03
Посты: 3536
|
2BadMad
оффтоп 2
Эпиграф :
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях.
— Гарри Трумэн ("New York Times", 24.06.1941)
Читаем мои слова дословно : презираю инсинуации на тему "войну выиграли американцы".
Не обсуждается участие Америки во второй мировой.
Хотя, имхо, если бы японцы не атаковали первыми, маловероятно, что штаты вступили бы в войну. Посылать на смерть американских солдат не за интересы Америки - это как-то не по-американски, знаете ли
Финансовая помощь , оказанная союзникам позволила США подмять под себя мировой финансовый рынок (последствие этого мы сейчас и имеем, в виде мирового финансового кризиса)- и это не случайность , а четко проведенная в жизнь программа (думаю ни у кого не возникает сомнений, что любая война для финансистов - наиболее финансово выгодная инвестиция).
Давай попросим Феликса провести независимый соцопрос среди средних американцев не советского происхождения, на тему: кто же всё-таки выиграл вторую мировую войну . Уверена , что 80% ответят - "Америка", 15 % - "союзные войска" и 5 % - "понятия не имею"... В штатах , культивирование темы "именно Америка выиграла войну" началось ровно с началом холодной войны, как один из базовых элементов идеологической составляющей противоборства Советам.
Американцам СКАЗАЛИ их историки и идеологи , что Америка выиграла вторую мировую. И всё - подавляющее большинство граждан свято верят в что им сказано и рассказано, и у них даже не возникает подозрений в том, что дело может обстоять как-то иначе.
Мне в детстве в школе сказали, что войну выиграл Советский Союз. После детства, обладая мозгом я пришла к выводу , что её выиграл Советский Союз при посильном участии союзнических войск.
русские,которые рубились на западном фронте и дальше границ континентального Китая не были
А вот это для меня вообще новость. Интересно, что же мой собственный персональный дедушка забыл в Японии в 45-ом? …
Пятый период войны (май 1945 — сентябрь 1945)
Окончание войны с Японией
Основные статьи: Индокитайская кампания, Советско-японская война, Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, Акт о капитуляции Японии
После окончания войны в Европе последним противником стран антифашистской коалиции осталась Япония. К тому времени войну Японии объявили около 60 стран. Однако, несмотря на сложившуюся обстановку, японцы не собирались капитулировать и объявили о ведении войны до победного конца. В июне 1945 года японцы потеряли Индонезию, вынуждены были оставить Индокитай. 26 июля 1945 года США, Великобритания и Китай предъявили японцам ультиматум, однако он был отвергнут. 6 августа на Хиросиму, а через три дня на Нагасаки были сброшены атомные бомбы, и в результате два города оказались почти стёрты с лица земли. 8 августа СССР объявил войну Японии, а 9 августа начал наступление и в течение 2 недель нанёс сокрушительное поражение японской Квантунской армии в Маньчжурии. 2 сентября был подписан акт о безоговорочной капитуляции Японии. Крупнейшая война в истории человечества завершилась. (с) Википедия
Так в чем проблема?-Гордыня?
Нет. – Гордость.
нет у вас морального права говорить,что пиндосы не помогли выиграть ВВ2
"помогли" и "выиграли" – это две большие разницы.
Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия , Парагвай,Эквадор, Коста-Рика, Сан Марино, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Никарагуа , Либерия, Турция, Саудовская Аравия , Уругвай, Ливан, Венесуэла , Боливия, Индия тоже объявили войну Германии…
так же,как и утверждать,что ВВ2 выиграл "единственный и неповторимый" СССР..
1. Советский Союз - единственная в мире сила, которая в результате героической борьбы остановила в 1941 г. непрерывное победное шествие агрессии фашистской Германии по Европе.
Это достигнуто в тот период, когда мощь гитлеровской военной машины была наибольшей, а военные возможности США только развертывались. Победа под Москвой развеяла миф о непобедимости германской армии, способствовала подъему движения Сопротивления и укрепила антигитлеровскую коалицию.
2. СССР в ожесточенных сражениях с главной силой фашистского блока- гитлеровской Германией добился коренного перелома в ходе Второй мировой войны в пользу антигитлеровской коалиции в 1943 г.
После поражения под Сталинградом Германия, а за ней и Япония перешли от наступательной войны к оборонительной. В Курской битве окончательно сломлена способность гитлеровской армии противостоять наступлению советских войск, а форсирование Днепра открыло путь к освобождению Европы.
3. Советский Союз в 1944 - 1945 гг. выполнил освободительную миссию в Европе, ликвидировав фашистское господство над большинством порабощенных народов, сохранив их государственность и исторически справедливые границы.
4. Советский Союз внес наибольший вклад в ведение общей вооруженной борьбы и разгромил основные силы армии гитлеровского блока, обусловив этим полную и безоговорочную капитуляцию Германии и Японии.
Этот вывод основывается на следующих сравнительных показателях вооруженной борьбы Красной Армии и армий англо-американских союзников:
- Красная Армия вела боевые действия против основной массы войск гитлеровской Германии. В 1941 - 1942 гг. против СССР сражались более 3/4 всех войск Германии, в последующие годы на советско-германском фронте находилось более 2/3 числа соединений вермахта. После открытия второго фронта Восточный фронт дли Германии оставался главным, в 1944 г. против Красной Армии действовало 181,5 немецких дивизий, англо-американским войскам противодействовали 81,5 немецких дивизий;
- на советско-германском фронте военные действия велись с наибольшей интенсивностью и пространственным размахом. Из 1 418 дней активные бои шли 1 320. На североафриканском фронте соответственно из 1 068 - 309; итальянском из 663 - 49. Пространственный размах составил: по фронту 4 - 6 тыс.км, что в 4 раза больше североафриканского, итальянского и западноевропейского фронтов вместе взятых;
- Красная Армия разгромила 507 немецко-фашистских и 100 дивизий ее союзников, почти в 3,5 раза больше, чем союзники на всех фронтах Второй мировой войны. На советско-германском фронте вооруженные силы Германии понесли более 73% потерь. Здесь уничтожена основная масса военной техники вермахта: более 75% самолетов (свыше 70 тыс.), до 75% танков и штурмовых орудий (около 50 тыс.), 74% артиллерийских орудий (167 тыс.);
- непрерывное стратегическое наступление Красной Армии в 1943 - 1945 гг. в высоких темпах сократило длительность войны, создало благоприятные условия для ведения боевых действий союзниками и активизировало их военные усилия из-за боязни "опоздать" с освобождением Европы. (с)
Немного пафосно, но по фактам всё верно.
А еще : людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих убитыми ,попавшими в плен и пропавшими без вести. 4,4 млн , общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек,
при этом потери США 405, 399 тыс. солдат и 3 тыс. мирных жителей
Всего потери Антигитлировской коалиции за всю Вторую мировую войну составили ^
Военнослужащие:
не менее 17 млн безвозратных потерь (6,8 млн. + 4,4 млн = 1 1,2 млн СССР)
Гражданские лица:33 млн
Всего погибших:
50 млн ( 26,6 млн, СССР)
Ты правда считаешь, что без Красной Армии вторая мировая война была бы выиграна Антигитлеровской коалицией?....
IMHO
Америка НЕ выигрывала вторую мировую войну. Точка.
Вторая мировая война была выиграна Советским Союзом при посильном участии остальных активных членов Антигитлеровской коалиции. Точка.
Или я что-то путаю?
С ув. Я.
"После прочтения сжечь" - уже пАшла качать ...
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Посмотрел сабж. Хм. Вот когда фильм хоть чем-то зацепил, то можно простить ему многое. Ублюдки не зацепили. Вообще. Ну совсем. Степень разочарования прямо пропорциональна степени ожиданий видимо. Просто жесткий трэш и все. Не смешно, не стильно нифига. Все имхо.
зы ну вот просто совсем меня не поперло
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
Посмотрел двдрип вчера, с нормальным переводом....Фильм просто отличный, на одном дыхании...в коллекцию....Ханс самый яркий персонаж в фильме....респект
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
|
Noe
подполковник
: Киев
С нами с 07.11.08
Посты: 4533
|
Посмотрел сабж. Хм. Вот когда фильм хоть чем-то зацепил, то можно простить ему многое. Ублюдки не зацепили. Вообще. Ну совсем. Степень разочарования прямо пропорциональна степени ожиданий видимо. Просто жесткий трэш и все. Не смешно, не стильно нифига. Все имхо.
зы ну вот просто совсем меня не поперло
не буду говорить, все сказали
|
|
|
The blind sniper
майор
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
|
|
|
Affiniti
подполковник
: Одесса
С нами с 14.12.03
Посты: 3536
|
Полковнику Ланде - "Оскара" -- +1.
"Оскар - 2010": победители названы
Лучший актёр второго плана Кристоф Вальц – «Бесславные ублюдки»
Таки есть на свете справедливость ...
|
|
|
Karkusha
Белая ворона
Возраст: 45
: Kiev
С нами с 22.05.01
Посты: 8380
|
Таки есть на свете справедливость ...
+1 ... просто лучший!
|
|
|
concert.com
Gunter
Возраст: 40
: Киев
С нами с 24.12.05
Посты: 6826
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
Ну даже мы со своими скромными взглядами сразу отметили его.....просто красава! Действительно заслуженная награда.
|
|
|
|