Mia
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
|
- Ну хорошо. И каким образом ты можешь это определить?
- Да без проблем. Ситуация заключается в том, что если мы идём не от идеи, а от потребности, всё становится более закономерным. Потому что
- Мама, я хочу песенки!
- Сейчас я поставлю тебе песенки. Так вот, потребность присутствует в любом случае, в любом поведении, и было бы неверным делать вид, что
- Мама, я хочу песенки!!!
- Я ставлю, ставлю. Какие тебе - эти?
- Нет, другие!
- Эти?
- Нет, другие!
- Эти?
- Да нет, нет, не эти, другие!
- Ну вот что. Вот ЭТИ - другие. Я тебе гарантирую. Точно другие. Прекрати ржать!!!
- Я не ржу. Я жду.
- А слова-то похожи...
- Это уже твои проблемы.
- Мама, поставь мне песенки!
- Ставлю, ставлю. Потребность часто, почти всегда, бывает неосознанной, и тут задача самого человека или того, кто работает с ним, эту потребность верно определить - потому что
- От улыбки хмурый день светлей. От улыбки даже радуга проснётся! Поделись улыбкой своей...
- Мама, я хочу пи-и-и-исать.
- Так иди и писай, в чем проблема?
- Мама, я пошла писать.
- Удачи. Потому что сам человек, как правило, пытается свою настоящую потребность завуалировать тем, что кажется ему наиболее пристойным, приемлемым, нормальным - а происходит это потому, что
- Мы не охи, мы не ахи, мы ночные ахи-страхи...
- Гав! Гав-гав-гав! Ррррргавввв!!!
- О Господи... Что это у вас там?
- У нас там ничего. У нас там по соседней улице прошла кошка. Ральф, заткнись!
- Гав! Гав-гав-гав! ГАААААВВВВ!!!
- Ты по-хамски разговариваешь с собакой. С собакой надо разговаривать вежливо. Спасибо, Ральф. Я сказала, СПАСИБО, Ральф!
- Плыву я сквозь волны и ве-е-етер... К единственной маме на све-е-ете...
- Вот видишь, он тут же умолк. С собакой надо вежливо.
- Со всеми надо вежливо. Со мной тоже надо вежливо!
- А я разве с тобой невежливо?
- Ты со мной вежливо. Это я вообще.
- Мама, мне надо вытереть попу!
- Иду, иду. Сейчас иду. Уже иду. Ральф, куда пошёл?
- Я тебе сказала - веж-ли-во! Ральф, сидеть! Ральф, блин, сидеть! Ральф, козёл, отвали от меня, мне жарко! Отвали, я сказала, хватит меня облизывать, задолбал!!! А ну брысь отсюда, скотина!
- Ээээ ты мне при случае дай пару уроков вежливых разговоров с собакой, ладно?
- Ты попу вытерла?
- Вытерла.
- Вот и умница.
- Мама мне попу вытерла! И вымыла!
- Я рада за вас обеих. Так что у нас там с потребностями?
- Уже ничего. У меня их не осталось.
- Ой ли?
- Бьют часы на старой башне, провожая день вчерашний, и звонят колокола-а-ААА
- У меня остались одни способности.
- Я бы скорее сказала, одни обязанности.
- Тоже нефигово.
- Мама, я хочу позвонить по телефону!
- На, звони .
- Нет, мама, я хочу позвонить по настоящему телефону!
- Перед сном. Ты же знаешь - перед сном будем звонить бабушке по настоящему телефону.
- А я хочу сейчас!!!
- А сейчас извини.
- Мама, надо сказать "извини, пожалуйста".
- Извини, пожалуйста.
- Спасибо, мама.
- Мне кажется, дело не только в потребностях как таковых, сколько в умении правильно их определить.
- А почему есть тенденция определять их неправильно?
- Потому что многие из них малокомплиментарны. Проистекают от незрелости, невзрослости, комплексов, слабостей...
- Еще скажи "пороков"!
- Нет, не скажу. Пороки тут ни при чем. Просто в каждый конкретный момент жизни у каждого человека возникают, можно даже сказать - всплывают - определённые потребности, и один из стилей его работы - понять, каким образом их можно, во-первых, удовлетворить, а во-вторых, закрыть, насытить, так, чтобы перестать нуждаться в источнике удовлетворения. Или сделать его из больного - здоровым.
- А кто определяет, больной источник, или здоровый?
- А никто. Время. Если то, что происходит в рамках удовлетворения потребности, ведёт к развитию, а не к деструкции, оно здорово. Если к разрушению созданного и к разбалтыванию всей системы - оно больно.
- И бОльно.
- И больно. Но больно оно всегда.
- Да, больно почему-то всё всегда.
- Ну что ты хочешь, рост - процесс болезненный.
- В каждом маленьком ребёнке, и мальчишке, и девчонке
- Мама, я хочу другие песенки!
- Радость моя, это УЖЕ другие песенки.
- Мама. я хочу другие другие песенки.
- Слушай, я сейчас сама начну ей петь, честное слово!
- Не надо.
- Не, точно начну! Кхм-кхм, ээээ там *ниже* та-ам *еще
ниже* та-а-ам *во!!!* тааам вдали за рекой загора-а-ались огни...
- Перестань!
- В небе ясном заря разгора-а-алась...
- Я тебя сейчас стукну! Перестань!
- Сотня юных бойцооооов... Из буденовских вооооойск...
- Мама, мне нравится эта песня!
- Еще одна туда же. Я тебя очень прошу, замолчи!
- Ну вот. Ты - неблагодарный человек, дорогая. Я, между прочим, на концертах для людей пою. Люди, между прочим, деньги платят, чтобы меня слушать!
- Я не поняла, они тебе деньги платят, чтобы ты им ЭТО пела?!?
- Ээээ ну нет, но в принципе
- Я тебе покажу этот принцип. Когда дети уснут. А потом я тебя догоню, и ЕЩЕ РАЗ покажу тебе этот принцип.
- Это уже интересно. А как он выглядит? Принцип?
- Плохо!!!
- Понятно. Я пас. Ставь ей другие песенки.
- У меня больше нет песенок. У меня остались одни сказки.
- Ставь сказку.
- Три девицы под окном пряли поздно вечерком
- Потребности есть у всех. Поэтому, когда я, условно говоря, ищу человека, который будет заполнять мне мою потребность в чем бы то ни было, я ищу того, кому я заполню потребность в обратном. И на какое-то время мы удовлетворяем друг другу наши неудовлетворённые потребности.
- Но ведь так и строятся любые, в общем-то, отношения!
- Да, так и строятся - изначально. Потом они либо разваливаются, либо начинают строиться иначе. Но если базисные отношения уже есть, то есть основные потребности уже удовлетворяются, остальные отношения строятся уже исходя из потребности не в отношениях как таковых, а в конкретных проявлениях от конкретного человека.
- А выход из этого? Оно ведь небесконечно!
- Выходов два. Либо потребность удовлетворяется, и тогда
- Не-а. Погоди. Выходов точно не два. Помнишь - не бывает двух выходов из положения, это абсурд. Выходов много.
- Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому
- Гавррррргаврррргав!
- Ральф, заткнись. То есть это, спасибо, Ральф. Выходов много. Либо люди ограничиваются выниманием друг из друга тех самых потребностей, ради которых сошлись, после чего всё по-тихому распадается. Либо что-то начинает строиться, и тут уже оно в какой-то мере откалывается от потребностей, точнее, вырастает на потребности что-то конкретное строить. Ну либо оно всё разваливает весь мир и сами небеса, после чего
- Погоди, погоди. Почему оно разваливает?
- Потому что вектор неудовлетворённости очень силён. Именно поэтому полезней в некоторых случаях пойти у потребности на поводу, нежели заткнуть её нафиг. Удовлетворить потребность вообще без начального объекта, только на внутренней силе, могут единицы. А у остальных - она всё равно всплывёт, ровно тогда, когда человек будет готов её удовлетворять, и в случае насилия над собой взорвёт всё насильно. Затыкать вообще вредно.
- Ррррргав-гав-ррргаврррваф!
- Заткнись, Ральф.
- Мама, Йальфа затыкать вообще не вредно?
- Затыкать, дорогая, вообще всех вредно.
- А почему же ты
- Рррррргав-гав-гавГАВВВВ!!!
- Заткнись, Ральф!
- Заткнись, Ральф!
- Заткнись, Йальф!
- Спасибо, Ральф.
- Йальф, нужно сказать "пожалуйста"!
- В синем небе звезды блещут, в синем море волны хлещут; туча по небу идет, бочка по морю плывет
- Главное в процессе определения потребности - это правильно её определить, во-первых, и точно понять, что же тебе с ней делать, во-вторых.
- А почему нельзя просто найти, чем её удовлетворять?
- Потому что, как уже было сказано, любой процесс небесконечен. Определение потребности - первый этап, иногда второй, а первый - нахождение того, через кого её можно удовлетворить. Но третий этап - это понять, каким образом эту же потребность можно удовлетворять уже изнутри, через себя, без объекта.
- Пошлятина, прости Господи.
- Сама ты пошлятина. Ты думаешь, самоудовлетворение - это такая простая вещь? Это, знаешь ли, вершина мира! Ой... Да прекрати ржать, я не в том смысле!
- Я не сомневаюсь. Я всё-таки с тобой знакома... Слегка...
- Лебедь около плывет, злого коршуна клюет
- Прекрати ржать!
- Мама, надо сказать "пожалуйста"!
- Прекрати ржать, пожалуйста!
- Пожалуйста.
- Мама, надо сказать "спасибо"!
- Спасибо.
- Пожалуйста.
- Ты царевич, мой спаситель, мой могучий избавитель
- Но мы-то знаем, что любые отношения, основанные на удовлетворении потребностей, недолговечны!
- Вот именно. Поэтому и встаёт вопрос: либо бесконечно искать объект за объектом, потому что только свежий и неизношенный объект может точнёхонько давать (и находить) то, что требуется, либо учиться заполнять свои пустоты самостоятельно.
- А с бывшими объектами что?
- А ничего. Либо строить с ними настоящие отношения, основанные уже на реальном отношении друг к другу, а не на взаимном удовлетворении потребностей, либо просто разбредаться по-тихому.
- Или по-громкому.
- Это уж кто как умеет.
- РРРГАВВВ-РРГАВВВ-ГАВ-РРР!
- Вот именно. Спасибо, Ральф.
- И что, так и ходить от человека к человеку, в поисках удовлетворения разных потребностей?
- Если уметь с этим работать, то можно и походить какое-то время. Главное - в результате расти самому, а не вытряхивать всё больше и больше из окружающих людей. То есть постепенно становиться способным те же самые потребности "насыщать" изнутри, а не снаружи.
- Знайте, вот что не безделка: ель в лесу, под елью белка, белка песенки поет, и орешки все грызет.
- Знать бы только, насколько это возможно.
- Думаю, возможно вполне. Иначе вариант - так до конца жизни и бродить в поисках, жалуясь, что никто тебя, бедного, не в состоянии удовлетворить.
- Некоторые бродят.
- Некоторые и мышей едят.
- Мама, я хочу "Простоквашино"!
- Не нужно тебе сейчас "Простоквашино", мы сейчас на горку пойдём. Договорим и пойдём.
- С Мусей?
- С Мусей. Муся вот-вот приедет от бабушки, и мы все пойдём
на горку.
- Мама, я хочу на горку!
- Ну вот мы туда и пойдем. А с отношениями тогда что?
- А что с отношениями? Настоящие отношения начинаются там, где - я не говорю уже "ничего", но хотя бы "не всё" основано на взаимном удовлетворении потребностей. Там начинается любовь - к человеку, а не к тому, что он может дать - там начинается дружба.
- Или не начинается, если дотуда не дойти.
- Ну, знаешь ли, это уж как в том анекдоте: "дайте ему шанс!"
- Ветер по морю гуляет, и кораблик подгоняет
- Дайте, дайте. О дай мне, дай мне, дай мне удлинитель .
- Мама. я хочу удлинитель!
- Удлинитель чего ты хочешь, радость моя?
- Не морочь ребёнку голову!
- Пусть скажет сначала, удлинитель чего она хочет.
- Я не хочу "удлинитель чего". Я хочу просто удлинитель.
- Дай ей удлинитель.
- Я ей сейчас укоротитель дам. Языка. А потом догоню, и еще раз дам. В лоб.
- Месяц под косой блестит, а во лбу звезда горит. А сама-то величава, выступает, будто пава...
- Во-во. Именно звезда, и именно во лбу. Котя, хочешь звезду во лбу?
- Гав! Гав!
- Ральф, а по лбу?
- Ты балда! Какой "по лбу", вон тебе ребёнка ведут! Видишь - там, вдалеке, показались!
- Ой, и правда! Мусю привезли! Спасибо, Ральф!
- Муся! Хочу Мусю!
- Будет тебе Муся. Собирайся, пошли на горку.
- Уррра! Горка, Муся, ура! Мама, я возьму ведро?
- Бери, конечно. Вот и получается, что любой разговор о высоких материях неплохо начинать с разговора о потребностях. По крайней мере, это честно.
- Что да, то да. Но ведь потребностями всё, начинаясь, не заканчивается!
- Не заканчивается, конечно.
- Потому что, кроме потребностей, есть еще и процессы. А они, будучи гораздо сложнее, нежели просто набор потребностей, являются, по сути, тем самым движением, которое
- Мама, я взяла ведро! И совок, и куклу, и бутылку, и еще совок, и второе ведро - зелёное.
- Давайте быстрее выходить, а то уже скоро стемнеет.
- Ты кассету-то выключи.
- День прошел — царя Салтана уложили спать вполпьяна. Я там был; мед, пиво пил — и усы лишь обмочил.
- Мама, я хочу писать!!!
- Иди писай. Мы тебя подождём.
- Гав! Гав! ГАААВВВ!!!
- Это он Мусю увидел. Спасибо, Ральф. Ну чего, я так и пишу?
- Ну да, нормально, по-моему. Только не забудь упомянуть, что речь идёт только о небольшой части общей картины.
- Естественно. Целиком картину не то что мы - сам Фрейд не знал.
- Фрейд так точно не знал.
- А кто вообще знает?
- РРРРГАВ-ГАВ-ГАВ!
- Во. Он знает. У него очень четкая картина мира. Ну чего, пошли?
- Пошли. Кассету выключила? А теперь выключи собаку. А то о том, что мы идём, будет знать вся деревня.
- Вся деревня и так обычно знает, что мы идём. Нас слышно.
- Ну прям. ЕГО слышно больше.
- Хорошо, хорошо. Как ты там говоришь?
- Спасибо, Ральф.
- Вот именно. Спасибо, Ральф. Я сказала, СПАСИБО, Ральф! Пошли?
- Пошли. Ну хорошо, а что с процессами? Ведь если мы определяем их как движущую силу, то тогда
- Жил старик со своею старухой - у самого синего моря...
- Ты-таки забыла выключить кассету!
- Ничего, Ральф послушает. Так вот, движущая сила всего происходящего с человеком
- Они жили в ветхой землянке ровно тридцать лет и три года. Старик ловил неводом рыбу, старуха пряла свою пряжу.
- Мама, а что такое "пряжа"?
- Пряжа, дорогая - это движущая сила всего, происходящего с человеком!
- Пришел невод с одною рыбкой. С непростою рыбкой, — золотою.
- Мама, я хочу золотую рыбку...
(c) неподражаемая neivid
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
: Sunnyvale, CA
