| Пользователь |
Сообщение: Руководство по эксплуатации юристов :) (Тема#3489) |
Аноним
|
Эх.. корпоративщики меня поймут...
1. Право - это такая вещь, в которой разбираются все. Любой менеджер, сотрудник кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить любой договор, а также дать заключение по любому Юридическому вопросу. Для этого нужно обзавестись немногим - диском под названием типа ‘‘все договоры на одном диске’‘ и парой книжечек типа ‘‘все, что надо знать о праве’‘ или ‘‘как заключать договоры’‘. Любой договор с такого диска можно применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять, независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное оборудование,внутри страны или за рубеж.
И еще на различного рода совещаниях и переговорах юрист присутствовать не должен - он будет только мешаться, а все, что он может сказать, Вы знаете и сами.
2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие проекты. Чем лучше, с Вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли он сулит, тем больше юридических рисков описывает юрист.
3. Ни в коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и сложно. Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и вообще, если по этим законам жить, то надо закрыть фирму и не работать.
4. Надо старательно прятать от юриста все возможные документы.
Договоры, претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2 -3).
Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего сложного, надо только купить книжку ‘‘Как всегда выигрывать в суде’‘, но пусть юрист отрабатывает свою зарплату.
5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы пересмотреть свою позицию с учетом этих документов.
6. Если Ваша фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом на процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз.
Юристы больше всего любят такие вот приятные сюрпризы.
7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на то, что юрист писал, как надо сделать, а Вы сделали неправильно, но зато быстро, просто и дешево, а также несмотря на то, что Вы дали ему ценные указания на суде отрицать долг, признанный Вашей фирмой год назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только юрист. И что из того, что юрист говорил, как надо сделать правильно? Он должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность предъявления в суде любых подписанных Вами документов он должен был предвидеть.
8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется делать Вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что ‘‘раз здесь затрагиваются юридические вопросы, значит, это вопрос юриста’‘.
Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок заполнения книжек регулируется законодательством? Да! Стало быть, это чисто юридический вопрос!) до составления годового балансового отчета (это же тоже регулируется законодательством, а стало быть, это вопрос
юридический!).
9. Срочные вопросы к юристу бывают только у Вас. Если Вы пришли к юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное и заниматься только Вашим вопросом.
10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу платить - раз он работает в той же фирме, что и Вы, он обязан заниматься Вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание долга с соседа или что-то еще. Ни в коем случае не ходите в юридическую консультацию - зачем платить юристам там, если в Вашей фирме есть юрист, у которого куча свободного времени и который больше всего в жизни мечтает заняться Вашим вопросом?
> Если в Вашей фирме юриста нет, то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста своей фирмы.
11. Фирма не должна платить юристу много. Любой менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для фирмы деньги, а юрист только мешает это делать, да и выполнить его работу может любой.
12. Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу,который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.
13. Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего проинформировать юриста о том, что ‘‘мы заключили договор с ООО ‘‘Рога и копыта’‘. Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите - чтобы он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по договору. На то он и юрист, чтобы угадывать.
14. Если юрист Вам говорит, как надо сделать что-то, а Вы хотите сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните самые лучшие аргументы:
- а вот в газете (или книжке ‘‘Как заключать договоры’‘) написано, что так можно!
Как вариант: - А вот мой знакомый юрист говорит, что так можно!
- а мы всегда так делали, и ничего, нормально проходило!
- а вот в других банках от нас этого не требуют! (аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента).
- что Вы за юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы это было правильно?!!
И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.
15. Если в Вашей фирме несколько юристов, задайте один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам Вы задаете юристу, который занимается вопросами недвижимости см. правило 12), выберите наиболее удобную для Вас точку зрения, а если потом возникнет проблема, смело говорите: ‘‘А мне юристы сказали, что так можно!’‘.
16. Документы на юридическую экспертизу надо носить по одному, принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал юридическое заключение. Юристы очень любят заново писать заключения.
1. Получено от Д. Шевченко, (c) неизвестен.
2. Источник: http://www.avetikov.com/news/2005/01/14
3. Заранее приношу извинения, на случай, если уже было опубликовано.
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
все это ерунда!
Юрист ... он такой ...
У каждой профессии запах особый
Работа любимая пахнет свободой
Понятно чем пахнет шахтер и танкист..
Скажите мне лучше, чем пахнет юрист?
Он пахнет деньгами большими и водкой
Блондинкою смуглой, с похмелья - икоткой,
Еще коньяком и лимоном в придачу,
Ну , в общем , спиртным он по горло накачан.
На нем всегда галстук, рубашка от «Валди»
Он курит «Парламент» или «Трусарди»
Авто его это две сотни лошадок,,,
Его не приводит работа в упадок,
Он пахнет работой, работой живет,
От этой работы его просто прет.
Пахнет он толстым сводом законов
И исками пахнет от просто разводов
до тяжб за такие огромные бабки,
Что станут за них все на задние лапки.
Он пахнет железною логикой стройной,
В себе он уверен, всегда он спокоен.
Легко он решает любые задачи,
Ему улыбается солнце удачи.
Французским парфумом он пахнет с утра,
Но только наступит обеда пора,
В букете уже аромат тонкий пива,
Чуть позже «Мартини», саке и текила,
Он сауной пахнет в субботу под вечер,
И как Цицерон произносит он речи.
Он самый, он лучший, ну , в общем, – ЮРИСТ!
Чуть-чуть не забыл: он еще юморист!
Ясно? Вопросы, возражения?
|
|
|
|
Odessitka
весёлая тётка
Возраст: 52
 : Odessa,Ukraine
С нами с 22.10.03
Посты: 3632
|
Наверное товарища, автора сего произведения, чем то сильно обидел закон в лице юриспруденции 
|
|
|
|
Аноним
|
Нет, скорее всего, это писал корпоративный_юрист_которого_достали.
Я его очень понимаю. Особенно п. 8, 9, 10. 
|
|
|
|
Аноним
|
Quote:
На нем всегда галстук, рубашка от «Валди»
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
ну на мне от Кардена, но это слово просто не в рифму ... 
|
|
|
|
Аноним
|
2 Prul: поверим на слово .
Информация слегка устарела. За последние годы сводки еще не поступало .
Американские юристы в 2002 году заработали $40 млрд. на судебных процессах. Эта сумма на 50% больше, чем получили за тот же период крупнейшие фирмы мира - Microsoft и Intel и вдвое больше, чем Coca-Cola.
В общей сложности истцы и ответчики, дела которых разбирались в Судах США, заплатили за защиту своих интересов более $205 млрд. (в 1991 году - $131 млрд.), что составляет примерно 1.9% от размеров валового национального продукта США. США являются мировым лидером по затратам
на судебные тяжбы, но они отнюдь не одиноки. Для сравнения, итальянские юристы потребляют
примерно 1.7% ВВП Италии, германские - 1.3% ВВП Германии, японские - 0.7% ВВП Японии, британские - 0.6% ВВП Великобритании.
По данным исследовательской организации Manhattan Institute for Policy Research, за период с 1975 по 2001 год обороты американских адвокатов достигли невероятной суммы - $2.8 трлн. За последние
десять лет стоимость часа работы адвоката, работающего в крупной юридической фирме,
который представляет интересы ответчика, выросла с $500 до $30 тыс.
Адвокаты, представляющие интересы истца, требующего компенсации понесенного им морального или материального ущерба, как правило, получают 14 - 24% от присужденной суммы. В случае, если они ведут процесс против крупных компаний, их гонорар может составлять 40-70% от суммы компенсации,
rоторую должен получить пострадавший истец. Первые процессы против табачных компаний
принесли каждому юристу, представлявшему интересы пострадавших курильщиков, более $233 млн.
Проблемы в экономике США последних лет не затронули адвокатов, обороты которых растут из года в год. К примеру, в 2001 году индекс деловой активности Доу-Джонса\Dow Jones снизился почти на 7%, а обороты юристов возросли на 14%. За период с 1950 по 2001 год обороты американских юристов
выросли почти на 12 000%, за то же время рост валового внутреннего продукта США составил лишь 3 800%.
В мире в 1998 году работало примерно 2.5 млн. юристов. То есть один юрист приходился примерно на 2 тыс. человек. В США эта пропорция иная: по состоянию на 1996 год один юрист приходится на 230 человек. В столице страны - Вашингтоне - живет почти 70 тыс. юристов, то есть один юрист
на восемь жителей. При этом деятельность юристов зачастую наносит экономике не меньше вреда, чем пользы.
Многие крупные юридические фирмы специализируются на ведении судебных процессов против определенных групп фирм: например, табачных компаний и отсуживают колоссальные суммы в качестве компенсации. Эпидемия судебных процессов против фирм, которые использовали в производстве асбест (материал, считающийся опасным канцерогеном), привела к банкротству 67 компаний (некоторые из них пострадали невинно - они лишь поставляли сырье и материалы
фирмам, против которых был выдвинут иск). Десятки тысяч человек потеряли работу.
Иски стали причиной того, что многие госпиталя закрыли отделения экстренной медицинской помощи (известны в бывшем СССР, благодаря сериалу "Скорая помощь"\ER). Госпитали и врачи исходили из простой логики: лучше не оказать медицинскую помощь человеку, чем доказывать, что избранный метод лечения не нанес вреда здоровью пациента. Исследование, проведенное компанией Medical Economics, показало, что шестеро из десяти практикующих врачей-терапевтов в своей практике сталкивались с судебными исками со стороны пациентов.
Суды предпочитают увеличивать выплаты пострадавшим пациентам: в 1976 году пострадавший больной, который доказал, что его неправильно лечили, в среднем получал $474 тыс. компенсации. в 2000 году эта сумма выросла до $1 млн. Количество подобных исков нарастает как снежный ком: к примеру, против докторов и госпиталей одного из графств Калифорнии в 1999 году пациенты подали 199 исков - в 2000 и 2001 годы их было уже 750, причем качество медицинского обслуживания не претерпело изменений.
Результатом стали "страховочные" действия медиков: 80% опрошенных врачей-терапевтов направляют пациентов на анализы, в которых изначально нет необходимости. 74%
терапевтов также, на всякий случай, отправляют пациентов на дополнительные консультации. В результате, значительно увеличивается стоимость медицинского обслуживания (по различным оценкам $60-108 млрд. в год), что в свою очередь приводит к повышению стоимости медицинских страховок, которые оплачивает население США.
Потенциально иски могут быть поданы к представителям любой отрасли.
Анекдотический случай, когда американка, обжегшаяся слишком горячим кофе, купленным в кафе McDonalds, выиграла $150 тыс. компенсации - это лишь первая ласточка подобных процессов. В 2002 году были поданы первые иски против сетей быстрого питания, которых истцы - любители гамбургеров - обвиняли в своем ожирении и проблем со здоровьем. Иски подаются против производителей алкоголя, бытовой техники, автомобилей и любых компаний, которые обладают достаточными ресурсами, чтобы выплатить значительную компенсацию.
В августе 2002 года юристы, представляющие интересы проституток и Наркоманов подали в суд на ряд голливудских киностудий, в негативном свете рисующих в своих фильмах нравы этих категорий населения. Бывшая модель, рекламировавшая в 1970-е годы сигареты Winston, обратилась в суд за компенсацией морального ущерба, который она претерпела, пропагандируя сигареты. Неудачей
Окончился судебный процесс, в котором молодой человек требовал компенсации от своей матери за то, что она родила его и тем причинила ужасающие страдания. Но ряд родителей подали в суд на врачей, консультировавших их во время беременности. Родители, чьи дети родились больными, считают, что врачи обязаны были убедить их сделать аборт. Суммы иска колеблются от $750 тыс. до
$1 млн.
Отец одного из хоккеистов НХЛ\NHL обратился в суд, чтобы получить от Национальной хоккейной Лиги компенсацию за то, что его сын не получил титул наиболее полезного игрока сезона.
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
Цитата:
2 Prul: поверим на слово .
Есть свидетели ... могу подать в суд о возмещении моральной компенсации за подрыв личного авторитета из-за недоверия к моим словам
|
|
|
|
Аноним
|
Я подам встречный иск о возмещении морального ущерба в двукратном размере от первичного иска за умышленное искажение и неправильную подачу информации (т.к. поверить на слово - означает веру без каких-либо доказательств, а не недоверие)
|
|
|
|
female
ИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА
С нами с 26.04.03
Посты: 9695
|
|
Я на вас обоих подам в суд за флейм
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
вернут без рассмотрения ...
из закона ...
... не може бути внесено подання органом дізнання, слідчим, прокурором, а також винесено рішення суду щодо правової позиції адвоката у справі...
зы: хорошая статья о доходах, мне понравилась
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
Цитата:
Я на вас обоих подам в суд за флейм
так мы во Флейме ...
|
|
|
|
Аноним
|
Ну если следовать твоей логике, тогда сначала откажут в рассмотрении твоего и/з
А если следовать моей - не вижу в данном случае предпосылки применения данной нормы ЗУ "Об адвокатуре".
|
|
|
|
Prul
VBIOS
С нами с 18.02.02
Посты: 7642
|
|
нас рассудит Верховный Суд после рассмотрения жалобы Януковича
|
|
|
|
Odessitka
весёлая тётка
Возраст: 52
: Odessa,Ukraine
С нами с 22.10.03
Посты: 3632
|
Цитата:
нас рассудит Верховный Суд после рассмотрения жалобы Януковича
Вы так и до Европейского суда дойдете быстрее, чем Янук
|
|
|
|
MAXVBIOS
VBIOS.com
: Odessa
С нами с 11.01.01
Посты: 1779
|
Цитата:
Эх.. корпоративщики меня поймут...
1. Право - это такая вещь, в которой разбираются все. Любой менеджер, сотрудник кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить любой договор, а также дать заключение по любому Юридическому вопросу. Для этого нужно обзавестись немногим - диском под названием типа ‘‘все договоры на одном диске’‘ и парой книжечек типа ‘‘все, что надо знать о праве’‘ или ‘‘как заключать договоры’‘. Любой договор с такого диска можно применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять, независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное оборудование,внутри страны или за рубеж.
И еще на различного рода совещаниях и переговорах юрист присутствовать не должен - он будет только мешаться, а все, что он может сказать, Вы знаете и сами.
2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие проекты. Чем лучше, с Вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли он сулит, тем больше юридических рисков описывает юрист.
3. Ни в коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и сложно. Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и вообще, если по этим законам жить, то надо закрыть фирму и не работать.
4. Надо старательно прятать от юриста все возможные документы.
Договоры, претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2 -3).
Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего сложного, надо только купить книжку ‘‘Как всегда выигрывать в суде’‘, но пусть юрист отрабатывает свою зарплату.
5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы пересмотреть свою позицию с учетом этих документов.
6. Если Ваша фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом на процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз.
Юристы больше всего любят такие вот приятные сюрпризы.
7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на то, что юрист писал, как надо сделать, а Вы сделали неправильно, но зато быстро, просто и дешево, а также несмотря на то, что Вы дали ему ценные указания на суде отрицать долг, признанный Вашей фирмой год назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только юрист. И что из того, что юрист говорил, как надо сделать правильно? Он должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность предъявления в суде любых подписанных Вами документов он должен был предвидеть.
8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется делать Вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что ‘‘раз здесь затрагиваются юридические вопросы, значит, это вопрос юриста’‘.
Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок заполнения книжек регулируется законодательством? Да! Стало быть, это чисто юридический вопрос!) до составления годового балансового отчета (это же тоже регулируется законодательством, а стало быть, это вопрос
юридический!).
9. Срочные вопросы к юристу бывают только у Вас. Если Вы пришли к юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное и заниматься только Вашим вопросом.
10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу платить - раз он работает в той же фирме, что и Вы, он обязан заниматься Вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание долга с соседа или что-то еще. Ни в коем случае не ходите в юридическую консультацию - зачем платить юристам там, если в Вашей фирме есть юрист, у которого куча свободного времени и который больше всего в жизни мечтает заняться Вашим вопросом?
> Если в Вашей фирме юриста нет, то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста своей фирмы.
11. Фирма не должна платить юристу много. Любой менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для фирмы деньги, а юрист только мешает это делать, да и выполнить его работу может любой.
12. Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу,который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.
13. Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего проинформировать юриста о том, что ‘‘мы заключили договор с ООО ‘‘Рога и копыта’‘. Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите - чтобы он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по договору. На то он и юрист, чтобы угадывать.
14. Если юрист Вам говорит, как надо сделать что-то, а Вы хотите сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните самые лучшие аргументы:
- а вот в газете (или книжке ‘‘Как заключать договоры’‘) написано, что так можно!
Как вариант: - А вот мой знакомый юрист говорит, что так можно!
- а мы всегда так делали, и ничего, нормально проходило!
- а вот в других банках от нас этого не требуют! (аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента).
- что Вы за юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы это было правильно?!!
И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.
15. Если в Вашей фирме несколько юристов, задайте один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам Вы задаете юристу, который занимается вопросами недвижимости см. правило 12), выберите наиболее удобную для Вас точку зрения, а если потом возникнет проблема, смело говорите: ‘‘А мне юристы сказали, что так можно!’‘.
16. Документы на юридическую экспертизу надо носить по одному, принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал юридическое заключение. Юристы очень любят заново писать заключения.
1. Получено от Д. Шевченко, (c) неизвестен.
2. Источник: http://www.avetikov.com/news/2005/01/14
3. Заранее приношу извинения, на случай, если уже было опубликовано.
ППКС!
шутка..
а договора я тоже всегда сам составляю...
юриста постоянного у меня никогда не было, а объяснять в консультации, чем я занимаюсь, так это нужно позаниматься этим столько сколько я, чтобы это все понять...
(счас затопчуть..)
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
