| Пользователь |
Сообщение: Бан cZmX7 (Тема#35877) |
cZmedunX7
ефрейтор
 : Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
-ReaL-
старшина
Ник:
cZmX7
Дата/Время:
1.03.10 - 19:30
Сервер:
4bf2.vbios.com
Ссылка на профиль/статистику игрока:
http://stat.vbios.com/bf2/?pid=103673744
Нарушение:
Ругань/оскорбление (на сервере был LEV, не знаю забанил или нет. но на всякий случай...)
Уважаемие администратори сервера БФ2 . Прошу извенения за ругань на сервере . Но ето ругань была не просто так . Игрок под ником SATANA_[HELL] - его статс :
http://stat.vbios.com/bf2/?pid=104222573
Без очереди влез на технику . А именно на самолёт . Человек више рангом и должен знать правила .! Что и визвало у меня такое поведение . ЗА ЧТО ОЧЕНЬ ИЗВЕНЯЮСЬ . Хотел бы узнать на сколько блокировка??? И может меня разбанят ранше ? так как я понимаю что ругался и даю слово что такова не повторится .
Спасибо за понимание .
Отредактировано Lam0 02.03.10 15:10. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
|
Без очереди влез на технику . А именно на самолёт . Человек више рангом и должен знать правила .! Что и визвало у меня такое поведение . ЗА ЧТО ОЧЕНЬ ИЗВЕНЯЮСЬ . Хотел бы узнать на сколько блокировка??? И может меня разбанят ранше ? так как я понимаю что ругался и даю слово что такова не повторится .
Спасибо за понимание .
после извинений, разбан получишь через 10 дней
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
|
после извинений, разбан получишь через 10 дней
Я прошу извенения ! Я больше так не буду ! Честно . Прошу дайте разбан . ....
У SATANA_[HELL] прошу извенение( хоття он тоже нарушил ) . И у игроков которие читали это . ! Больше не буду . Пожалуйста ! .....
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
|
у тебя скрины подтверждающие его нарушение очереди есть?
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
|
у тебя скрины подтверждающие его нарушение очереди есть?
Нет . Нету . Ну если логически подумать . как я дам скрин - когда он улетел ? И вообще . Какой кнопкой в бф2 делать скрини ? и в какую папку они сохраняются ? .
Я понял. Хорошо . Я был не прав на всё 100проц . ПРОШУ ПРОШЕНИЯ! ПОЖАЛУЙСТА! Дайте шанс ..... Не буду больше - ругань в чат! . ! Обещаю . !
|
|
|
|
-ReaL-
генерал
: Днепр
С нами с 20.10.09
Посты: 8523
|
у тебя скрины подтверждающие его нарушение очереди есть?
Нет . Нету . Ну если логически подумать . как я дам скрин - когда он улетел ? И вообще . Какой кнопкой в бф2 делать скрини ? и в какую папку они сохраняются ? .
Я понял. Хорошо . Я был не прав на всё 100проц . ПРОШУ ПРОШЕНИЯ! ПОЖАЛУЙСТА! Дайте шанс ..... Не буду больше - ругань в чат! . ! Обещаю . !
скрины делаются программой Xfire http://www.xfire.com/download/
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
Неа . Антивирус выдал - что ето вирус ....
Отредактировано cZmedunX7 01.03.10 22:05. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
|
после извинений, разбан получишь через 10 дней
Ламо . Честно . Больше такое не повторится . Пожалуйста . Сорри . .... Разбань пожалуйста .
|
|
|
|
-ReaL-
генерал
: Днепр
С нами с 20.10.09
Посты: 8523
|
Неа . Антивирус выдал - что ето вирус ....
вобщето, это офф сайт и вирусов там быть не может.
удали свой антивирь.
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
Хорошо . Удалю . Но только если ты мне посоветуешь хороший антивир + обновление с нета . . . NOD32 я думаю не плохой антивир что ты так говоришь =)
3 дня за оверквотинг
Отредактировано ALF 03.03.10 18:13. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
-ReaL-
старшина
Ник:
cZmX7
Дата/Время:
1.03.10 - 19:30
Сервер:
4bf2.vbios.com
Ссылка на профиль/статистику игрока:
http://stat.vbios.com/bf2/?pid=103673744
Нарушение:
Ругань/оскорбление (на сервере был LEV, не знаю забанил или нет. но на всякий случай...)
Уважаемие администратори сервера БФ2 . Прошу извенения за ругань на сервере . Но ето ругань была не просто так . Игрок под ником SATANA_[HELL] - его статс :
http://stat.vbios.com/bf2/?pid=104222573
Без очереди влез на технику . А именно на самолёт . Человек више рангом и должен знать правила .! Что и визвало у меня такое поведение . ЗА ЧТО ОЧЕНЬ ИЗВЕНЯЮСЬ . Хотел бы узнать на сколько блокировка??? И может меня разбанят ранше ? так как я понимаю что ругался и даю слово что такова не повторится .
Спасибо за понимание .
Дружище очередь на самолет занимается на точке респа самолета а не в кустах
при этом ты мне 3 раза кидался под колеса !
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
|
Дружище очередь на самолет занимается на точке респа самолета а не в кустах
при этом ты мне 3 раза кидался под колеса !
Да давай только не будем - где и кто был . Я стоял на точке респа техники . Ты нагло прибежал - сёл и улетел . 3 раза под колеса? Только врать не нужно . 1 рас было . И то под самолет заползал ..... И не для того что бы ты меня задавил - а занять очередь.
1П.С. Ламо - ето таже ситуация за каторий я получил кик - если ты вспомнишь .
2П.С. И вообще . Тему закриваем . Вследуйший рас буду умней . Скрин и все дела . . . . . .
Отредактировано cZmedunX7 02.03.10 01:34. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
Дружище очередь на самолет занимается на точке респа самолета а не в кустах
при этом ты мне 3 раза кидался под колеса !
Да давай только не будем - где и кто был . Я стоял на точке респа техники . Ты нагло прибежал - сёл и улетел . 3 раза под колеса? Только врать не нужно . 1 рас было . И то под самолет заползал ..... И не для того что бы ты меня задавил - а занять очередь.
1П.С. Ламо - ето таже ситуация за каторий я получил кик - если ты вспомнишь .
2П.С. И вообще . Тему закриваем . Вследуйший рас буду умней . Скрин и все дела . . . . . .
Повторяю ОЧЕРЕДЬ занимается на точке респа а не в конце ангара или за ним ! Еслиб ты стоял на точке реста я бы без очереди не лез 
и под колеса ты мне кинулся 3 раза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
Повторяю ОЧЕРЕДЬ занимается на точке респа а не в конце ангара или за ним ! Еслиб ты стоял на точке реста я бы без очереди не лез
и под колеса ты мне кинулся 3 раза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тема закрита !!!!!!!!!!!!!!! 
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
Повторяю ОЧЕРЕДЬ занимается на точке респа а не в конце ангара или за ним ! Еслиб ты стоял на точке реста я бы без очереди не лез
и под колеса ты мне кинулся 3 раза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тема закрита !!!!!!!!!!!!!!!
 
|
|
|
|
бублик-рублик
маргинал
: Киев
С нами с 06.01.06
Посты: 2687
|
Дружище очередь на самолет занимается на точке респа самолета а не в кустах
при этом ты мне 3 раза кидался под колеса !
Да давай только не будем - где и кто был . Я стоял на точке респа техники . Ты нагло прибежал - сёл и улетел . 3 раза под колеса? Только врать не нужно . 1 рас было . И то под самолет заползал ..... И не для того что бы ты меня задавил - а занять очередь.
1П.С. Ламо - ето таже ситуация за каторий я получил кик - если ты вспомнишь .
2П.С. И вообще . Тему закриваем . Вследуйший рас буду умней . Скрин и все дела . . . . . .
Повторяю ОЧЕРЕДЬ занимается на точке респа а не в конце ангара или за ним ! Еслиб ты стоял на точке реста я бы без очереди не лез
и под колеса ты мне кинулся 3 раза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чет я не понял , если я в ангаре то мне честно говоря пох где я в нем стою, я зашел первый и там ни кого не было , в правилах не указано что я обязан стоять именно на точке респа и не отходить в сторону , что то ты путаешь дружище
|
|
|
|
MohoBublik
лейтенант
С нами с 09.07.08
Посты: 330
|
|
бублик, он прав. если твоя очередь - стой на точке респа техники, а не под стенкой. Сейчас лень искать, но кто-то из администрации (помоему LordScorpion79) высказывался о подобной ситуации однозначно: стоять нужно на месте респа.
|
|
|
|
Dealer
добрый
Возраст: 45
: Россия.
С нами с 08.03.09
Посты: 7771
|
3.2 Очередь на технику определяется: местом респа (respawn – место возрождения техники после её уничтожения) и временем прибытия игрока на респ техники.
Copy-paste : Правила поведения на серверах
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
Может тебе и пох а стоять надо на точке респа !!!!!!!! вот тот товарищ был твоим однодумцем (если я в ангаре то мне честно говоря пох где я в нем стою) а потом они кричат я был 1 ты уменя угнал самик
3 дня за оверквотинг
Отредактировано ALF 03.03.10 18:14. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Omanaman
майор
С нами с 11.10.09
Посты: 1189
|
|
Простите что влажу - но в нескольких разбирательствах уже была подобная ситуация. И там говорилось что весь ангар и есть точка респа, а не 5х5 метров на месте самолета (даже если человек лежит в самом дальнем углу ангара, он всё равно является законным владельцем появившегося самолета:) ). А вот если человек например за ангаром или между ними, то он участия в очереди не принимает.
|
|
|
|
бублик-рублик
маргинал
: Киев
С нами с 06.01.06
Посты: 2687
|
по ходу ты плохо знаешь правила , покажи где написано что надо стоять именно на точке респа , а не в ангаре
честно говоря ты мне напоминаешь личности которые трактуют правила так как им хочется , при этом не могут их аргументировать и подтвердить фактами
выделил оранжевым , обоснуй свои слова
2 дня за оверквотинг
Отредактировано ALF 03.03.10 18:12. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Battle
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
|
Так, хватит.
бублик-рублик,
3. Правила использования техники
3.1 Все игроки имеют равные права на использование любых видов техники в порядке очереди.
3.2 Очередь на технику определяется: местом респа (respawn – место возрождения техники после её уничтожения) и временем прибытия игрока на респ техники.
Ангар - это не место респа техники. Это место, на територии которого находится место респа самолёта. Можно находится в ангаре, но не быть в очереди.
Прошу тему закрыть.
|
|
|
|
бублик-рублик
маргинал
: Киев
С нами с 06.01.06
Посты: 2687
|
Так, хватит.
бублик-рублик,
3. Правила использования техники
3.1 Все игроки имеют равные права на использование любых видов техники в порядке очереди.
3.2 Очередь на технику определяется: местом респа (respawn – место возрождения техники после её уничтожения) и временем прибытия игрока на респ техники.
Ангар - это не место респа техники. Это место, на територии которого находится место респа самолёта. Можно находится в ангаре, но не быть в очереди.
Прошу тему закрыть.
подожди закрывать , это официальная позиция администрации или твое личное мнение ?
то есть если тип стоит в ангаре с боку и прячется за опорой , то он не стоит в очереди , так получается , он должен стоять точно на месте респа , правильно я понял ?
Отредактировано бублик-рублик 03.03.10 16:35. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
DDMan1ac0
капитан
Возраст: 33
: Запорожье
С нами с 21.06.09
Посты: 921
|
За это уже были разборы.
Как по мне тут руководствуются правилами этики,а то некоторые админы считают так,а у других чуть иначе.
|
|
|
|
бублик-рублик
маргинал
: Киев
С нами с 06.01.06
Посты: 2687
|
|
За это уже были разборы.
Как по мне тут руководствуются правилами этики,а то некоторые админы считают так,а у других чуть иначе.
при чем тут этика , есть конкретный вопрос , где надо стоять в ангаре что бы считалось что я в очереди ? и где в ангаре будет считаться что я не в очереди ?
Отредактировано бублик-рублик 03.03.10 16:37. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Battle
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
|
|
то есть если тип стоит в ангаре с боку и прячется за опорой , то он не стоит в очереди , так получается , он должен стоять точно на месте респа , правильно я понял ?
Специально для твоего душевного спокойствия выношу этот вопрос среди админов. Ожидайте 
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
закрыто, а то дров вы наломали...
Пояснения будут чуть позже, сейчас некогда писать
Отредактировано Lam0 04.03.10 14:16. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
|
подожди закрывать , это официальная позиция администрации или твое личное мнение ?
то есть если тип стоит в ангаре с боку и прячется за опорой , то он не стоит в очереди , так получается , он должен стоять точно на месте респа , правильно я понял ?
человек может быть в ангаре, но может быть не в очереди. Поясняю:
На точках респауна, где она визуально ничем не ограничена, ты должен быть в центре респауна техники +-1-3 метра чтоб на нее претендовать.
В случаях когда есть какое-то визуальное ограничение пространства (площадка), оно учитывается.
Примеры:
1. Пяточек для Фки на американском корабле - он визуально виден как "отросток"
2. Вертолетная площадка на суше - белый квадрат на земле
3. Ангар
То есть, если ты прибежал в место респауна техники, которое имеет визуальные ограничения, к примеру, ангар, и там кто-то есть, то ты в очереди после него. Более того, игрок до тебя, криками "ноу вей мен", или стрельбой тебе под ноги, может тебе дать понять, что он там не просто так - пусть он даже лежал сбоку до твоего прихода.
Если ты прибежал в ангар, и тело лежит сбоку, и при этом никак не показывает желания лезть в самолет после 10 секунд от появления техники, считай что он не в очереди.
|
|
|
|
MohoBublik
лейтенант
С нами с 09.07.08
Посты: 330
|
|
Может стоит в правила добавить?
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
|
Может стоит в правила добавить?
мне кажется вполне логично, что если человек в ангаре, и ты прибежал после него, то он там ждал технику и он первый в очереди, и минимум надо спросить будет ли он ее забирать
|
|
|
|
drc-dimmon
подполковник
Возраст: 43
С нами с 01.11.08
Посты: 4465
|
|
Т.е. если например на Кубре я залез на лесенку в ангаре чтобы не доставали бомберы (когда амеры пиляют взлетку) то могу требовать очереди если человек прибежал в ангар, показывая свою очередь знаками "Ноу вей мен" и стрелять под ноги? Ой думаю много будет неразберихи. Конечно если бы в правилах было указано точное понятие точки респа было бы лучше.
|
|
|
|
Nein_9_Niga
сержант
: Qiew
С нами с 19.10.08
Посты: 130
|
плохой пример.
боюсь что лестница в ангаре не самое безопасное место от бомбежек, да и желание побегать по ангару с криками "ноу уэй мэн" полюбому появиться потому как будет скучно на лестнице в ангаре.
по-моему Lamo логично и лаконично, даже популярно все объяснил.
розжевали так что непоняток недолжно быть в принципе.
нужно добавить в правила, что бы предыдущих рассуждений не возникало.
и стоит описать место респа техники где нет четких границ (нелегкая задача у админов).
я бы еще кассу с билетиками поставил - прибыль и неразберихи с очередью нет
|
|
|
|
drc-dimmon
подполковник
Возраст: 43
С нами с 01.11.08
Посты: 4465
|
Нига между нормальными игроками никогда даже и не возникнет такая проблема более чем уверен и они не будут пыжится был ты на респе не был, в ангаре, на лестнице или убивал противника за ангаром или если тебя убьют тебя второй по очереди медик подымет и уступит самолет. Но я именно акцентировал чтобы в правила такую штуку как определение респаума техники описали, указали про ангар, про зону верта и островок, а там где нет 1-3 метра от появления техники.
ЗЫ: пример я Ф-35 всегда жду в очереди за "отростоком" сразу, если кто уже есть там, а прибежит твердолобый и будет доказывать что я не прав Ламо описывал что надо быть на "отростке" и все
ЗЫЫ: вообще считаю правилом хорошего тона когда ты стоишь в очереди и прибегает боец либо в ангар либо к отростку либо к респе вертухи и ложиться чуть дальше давая этим понять что он не претендует на твою очередь, а спокойно будет ее ждать, сам так стараюсь делать.
|
|
|
|
Nein_9_Niga
сержант
: Qiew
С нами с 19.10.08
Посты: 130
|
Из-за неадекватов доводить правила до абсурда……
если телу насрать на очередь, ему насрать также и на то в каком месте ты ждешь свою очередь
(а вот киоск с билетиками в этом случае очень бы помог. ладно и на охрану уговорили)
|
|
|
|
Lam0
недобрый
: Киев
С нами с 01.08.06
Посты: 26918
|
ЗЫ: пример я Ф-35 всегда жду в очереди за "отростоком" сразу, если кто уже есть там, а прибежит твердолобый и будет доказывать что я не прав Ламо описывал что надо быть на "отростке" и все
подожди, если ты один на "отростке" то хоть на углу стой, но главное чтоб на нем, а не перед ним.
А вот второй человек в очереди, он может быть как с тобой на "отростке", к примеру, сбоку, или в том месте где ты описал. Думаю тебе не стоит объяснять что многие не понимают когда к ним приближаются и могут заткшить, поэтому лучше быть сбоку или сразу за "отростком"
Из-за неадекватов доводить правила до абсурда……
по этой причине администрации избегает корректировки правил, есть основы, и их достаточно, а такие споры возникают редко.
А как уже было сказано, нормальные игроки не будут у тебя тырить технику если ты на метр отошел от нее.
Потом может пояснительные скриншоты сделаем.
Отредактировано Lam0 04.03.10 16:35. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
drc-dimmon
подполковник
Возраст: 43
С нами с 01.11.08
Посты: 4465
|
|
Может и так, неадеквату и правила по барабану. Идейка, можно не изменять правила поведения на сервере, а добавить темку "Правила хорошего тона игры в БФ2" и тоже прилепить. Они не будет такие строгие но там можно будет такие спорные ситуации описать, показать как новичкам ждать очередь, как уступать если что, подвозить да что угодно + их можно корректировать более неформально, но тоже чтобы было только одно сообщение от админов, а не одна тема с кучей флуда. Как правила просто неформальные Хотя понимаю что админы заняты и кому оно будет надо, но так просто подумал
|
|
|
|
DDMan1ac0
капитан
Возраст: 33
: Запорожье
С нами с 21.06.09
Посты: 921
|
Тут ещё 1 инцидент.
Если тебя убили и тебя пришёл поднял медик,то очередь ты потерял и по правилам должен уступить?
|
|
|
|
LordScorpion79
подполковник
Возраст: 44
: Украина, Киев
С нами с 09.03.07
Посты: 4696
|
|
Технически - да. Но с человеческой точки зрения, я уступаю тому игроку, которого реснул.
|
|
|
|
DDMan1ac0
капитан
Возраст: 33
: Запорожье
С нами с 21.06.09
Посты: 921
|
Полезная информация.
Можно добавить в правилах.
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
Может стоит в правила добавить?
мне кажется вполне логично, что если человек в ангаре, и ты прибежал после него, то он там ждал технику и он первый в очереди, и минимум надо спросить будет ли он ее забирать
А если я пришел в онгар а он лежит самик появился а он не двигается я даже пострелял рядом с ним реакции 0 я сел улетел а он кричит УГНАЛ!
|
|
|
|
SATANA_HELL
старшина
Возраст: 44
: Город герои Одесса
С нами с 22.07.09
Посты: 186
|
Нига между нормальными игроками никогда даже и не возникнет такая проблема более чем уверен и они не будут пыжится был ты на респе не был, в ангаре, на лестнице или убивал противника за ангаром или если тебя убьют тебя второй по очереди медик подымет и уступит самолет. Но я именно акцентировал чтобы в правила такую штуку как определение респаума техники описали, указали про ангар, про зону верта и островок, а там где нет 1-3 метра от появления техники.
ЗЫ: пример я Ф-35 всегда жду в очереди за "отростоком" сразу, если кто уже есть там, а прибежит твердолобый и будет доказывать что я не прав Ламо описывал что надо быть на "отростке" и все
ЗЫЫ: вообще считаю правилом хорошего тона когда ты стоишь в очереди и прибегает боец либо в ангар либо к отростку либо к респе вертухи и ложиться чуть дальше давая этим понять что он не претендует на твою очередь, а спокойно будет ее ждать, сам так стараюсь делать.
|
|
|
|
-ReaL-
генерал
: Днепр
С нами с 20.10.09
Посты: 8523
|
Может стоит в правила добавить?
мне кажется вполне логично, что если человек в ангаре, и ты прибежал после него, то он там ждал технику и он первый в очереди, и минимум надо спросить будет ли он ее забирать
А если я пришел в онгар а он лежит самик появился а он не двигается я даже пострелял рядом с ним реакции 0 я сел улетел а он кричит УГНАЛ!
Если ты прибежал в ангар, и тело лежит сбоку, и при этом никак не показывает желания лезть в самолет после 10 секунд от появления техники, считай что он не в очереди.
|
|
|
|
cZmedunX7
ефрейтор
: Киев
С нами с 20.02.10
Посты: 52
|
|
А если ты стоишь в очереди 1 в ангаре . Прибегает игрок с 0 рангом . Берет тебя убывает . Ты появляешься - бежишь в тот ангар . Стоит игрок которий тебя убыл . И никого другова . Можно лы , садиться в самолет не сотря на этого игрока, очередь ? ( он вить вас убыл а не вражеский игрок ) . Тобышь я имею полное право сесть в самолет если будеть такая ситуация?
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
- Скажите, а имею ли я право?
- да, имеете.
- Скажите, а могу ли я…
- нет, не можете.
(из советского анекдота)
Конечно, но когда тебя забанят, прийдется в свое оправдание выложить видео или вразумительную серию скриншотов, чтобы пояснить ситуацию и уменьшить бан. Иначе отсидишь полный срок - просто словам не поверят.
И представь себе реакцию еще одного новичка на сервере, который смотрит на ваши телодвижения и делает выводы, что очередь соблюдать не обязательно.
Отредактировано Lam0 07.03.10 14:54. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
