| Пользователь |
Сообщение: новый договор. (Тема#37900) |
_Sx_
полковник
Возраст: 54
 : Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
жаль конечно, что столь ожидаемая явная сдача гос/ интересов не состоялась и понимаю, что обсуждать уже не так интересно ..но все же.
цена газа 230-240 на 10 лет и отмена правила" закупай или плати" в обмен на аренду базы военно морского флота Россией на 25 лет с повышением арендной платы на 3 млн долларов в год
кто что думает ?
|
|
|
|
Tested on Human
Star of громадське ТБ
С нами с 16.09.05
Посты: 8739
|
ключевое слово- "явноая" ?
тоесть если "показали" 3 лимона и очередной договор, то все должны зделать "ку" 4 раза и пошлёпать себя пожопе? )
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Расстрою - отмена правила произошла бы по любому, т.к. юристы Газпрома сами признались, что нелегитимна данная статья.
Скидка на газ только на 2010 год, зато договор о базировании аж на +25 лет по цене.... 100 млн (+3 млн к текущей)
"Размер платы за базирование Черноморского флота на территории Украины с 2017 года будет увеличена на 3 млн долларов в год - до 100 млн долларов."
Скидку на газ получили... на год... посмотрим, что будет в следующем 
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Украина могла бы иметь с Черноморского флота до 400 млн в год. Будет - 100. Разница - 300. За 25 лет это 7.5млрд. Экономия Росии - 3.5млрд.
Почему бы на год не уступить и потом 50 лет жить?
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
честно сказать я очень удивлен темпом яныка.
50 дней у власти и столько сделал, наворотил, намутил, продвинул.
Такой активности по моему никто не ожидал от него.
Оппозиция старательно рассыпаемая еще на выборах никак не может перестать мерятся пиписьками выбирать главного и поэтому ничего не может сказать в ответ.
если за оставшиеся 50 дней примут ну хоть пяток полезных реформ - скажем спасибо товарищу Виктору Андреевичу 
Про газ и флот мало понятно.
Эти президенты наговорили всяких лозунгов и цифр которые мало о чем говорят, без документов и аналитики.
например:
российском Газпроме заявили, что скидки на газ для Украины будут распространятся на объем 30 млрд кубов в 2010 году и 40 млрд кубов в последующие годы
40 млн кубов каждый год или на оставшиеся ВСЕ годы 40 млн?
и так далее.
думаю к выходным что-то прояснится и можно будет поговорить о продаже и покупке национальных интересов.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
правило так и не отменили...".хотя юристы гаспрома.".....)
не на год а на 10 (внесли изменения в Тимохин договор).
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
Вообщем Птиц написал все. Надо ждать договор и дальше обсуждать.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
Птиц а сколько мы обязаны закупать по Тимохиному договору ?
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
перечитал раза три, но так и не понял о чем ты.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Птиц а сколько мы обязаны закупать по Тимохиному договору ?
отталкивались как раз от тимохиного договора, объемы можно погуглить,
но я обратил внимание на:
по тимохиному договору мы не добирали объемы и нас не штрафовали
по яныковому договору мы увеличиваем объемы
завтра покопаюсь - где-то были сканы тимохиного договора. думаю будут и эти документы выложены
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
по Тимохиному договору у нас на шее висит 7,5 млрд. долларов штрафных санкций за 2009 год...)
Но нам пообещали милостливо их не взымать.(хотя как дополнение к договору не прописали)
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
а по яныка договору
Мы не взимаем штрафные санкции, и это мы отразили в дополнении к договору. Россия впредь не будет взимать штрафные санкции за недобор газа Украиной”, – заявил глава “Газпрома” Алексей Миллер в среду журналистам в Харькове.
http://eizvestia.com/news/news_economy/full/419630...
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
по Тимохиному договору у нас на шее висит 7,5 млрд. долларов штрафных санкций за 2009 год...)
Но нам пообещали милостливо их не взымать.(хотя как дополнение к договору не прописали)
По Тимохинову договору они не могут взять никаких штрафов, даже если очень захотят, ибо тот пункт договора чему-то противоречит (что признали сами юристы газпрома). Поэтому его применять невозможно. Поэтому и не штрафовали. Поэтому и отменили.
А, вспомнил чему противоречит - у нас стоит лимит на кол-во газа в год. Т.е. правило бери скока влезет не работало. Поэтому правило не добрал, плати - не действительно.
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Интересная статья попалась
Как-то накануне зимы 2006 года журналисты обратились к премьер-министру Виктору Януковичу с банальным на тот момент вопросом: а в принципе, можно ли цену на российский газ привязывать к вопросу размещения Черноморского флота Российской Федерации?
В ответ Янукович искренне возмутился такой постановке вопроса:
- Мы ни в коем случае не будем связывать эти вопросы, - сказал он. - Есть методология расчетов за аренду госимущества. Вопрос цены на газ также вычисляется по отдельной методологии. Иногда политики хотели бы завести какой-либо вопрос в ту область, где было бы интересно искать интриги. Правительство Украины не будет участвовать в интригах. Газовые соглашения подписываются между хозяйствующими субъектами - и ни правительство Украины, ни правительство России не могут брать обязательства по этим хозяйствующим субъектам.
...................... читать дальше ......................
Последовательный Виктор Янукович
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
в 2006 году не было кризиса.
не нужно трогать тему последовательности...мне может попасться очень много статей .
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Есть замечательная пословица - никогда не говори никогда
а что касается статей, то я с удовольствием почитаю, ибо люблю Тимошенко с Ющенко ничуть не больше, чем Януковича. Последнего правда больше не люблю, чем первых двух, но они на одном уровне стоят, где-то за пределами плинтуса
|
|
|
|
xxmegapiharxx
майор
Возраст: 45
: Киев
С нами с 06.08.09
Посты: 1284
|
очень хотелось бы сделать подборку с Тимошенко с ее высказываниями 2 года назад про *ниякои крызы нэмае*,*збэригайтэ гроши в нац.валюти*,*доллар маэ коштуваты 3грн50коп.* и недавние ,как она поборола этот кризис.
я в 2008м даже даже записывал ее,но полетел винт..эх
|
|
|
|
Mandarin
майор
Возраст: 42
С нами с 14.08.03
Посты: 1708
|
|
Sx, может это и глупый вопрос, но: почему вам так важен вопрос цены на газ? Вы крупный производственник? Ваш бизнес завязан на цене газа? Если нет, то для кого (каких категорий граждан) цена на рос. газ важна для их повседневной жизни?
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
Для химии и металлургии, которые валюту в страну завозят. Правда хозяева этих комбинатов давно перестали вкладывать бабло в реформирование своей отрасли
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
|
а че вы так волнуетесь - сегодня подтвердилось, что скидка на 2010 на 30 млрд кубов и на все последующие годы 40 млрд - это максимум на 2 года - потом все по старому - только флот на 25 лет , совместные предприятия с газпромом, самолетобудуванням, атомом, и ффсе остальное.......
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
скидки на газ — в размере около 4 млрд. долларов в год, всего 40 млрд. долларов за десять лет действия контракта.
Митя не 2 года ,а 10 лет лет.Скидки действуют на весь период договора подписанного Тимошенко -10 лет.
|
|
|
|
Mandarin
майор
Возраст: 42
С нами с 14.08.03
Посты: 1708
|
|
Для химии и металлургии, которые валюту в страну завозят. Правда хозяева этих комбинатов давно перестали вкладывать бабло в реформирование своей отрасли
Т.е. весь форум (вся Украина) целый день волнуется чтобы Ахметову было выгоднее производить свою продукцию...
Они валюту в страну завозят или они ее себе в первую очередь зарабатывают?
Я просто в сказку о том, что "повышение цены на газ ведет к повышению цен даже на продукты в супермаркете" слабо верю.
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
ну ёперный театр - Саня - глаза раскрой
Председатель правительства России Владимир Путин подписал постановление, которым обнулил с 1 апреля вывозные таможенные пошлины на российский газ для Украины. Об этом 1 мая сообщает РИА Новости.
В соответствии с распоряжением, нулевая пошлина распространяется на поставку российского газа в объеме до 30 миллиардов кубометров в 2010 году и до 40 миллиардов кубометров с 2011по 2019 год. Снижение составит 30 процентов от контрактной цены, но не более 100 долларов за тысячу кубометров.
Итого - факт. Скидка типа на 2 года ( ну на 3 максимум) - флот на 25 лет
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
Ничего не понимаю.
"нулевая пошлина распространяется на поставку российского газа в объеме до 30 миллиардов кубометров в 2010 году и до 40 миллиардов кубометров с 2011по 2019 год." - разве это 2 года? 
Переиграть, конечно, могут. Но переиграть можно с позиции силы вообще всё, что угодно. Россия тем и славна. Но тогда и Украина может заявить, что раз условия договора не выполняются, то и мы договор об аренде денонсируем, т.к. они принимались в паре, как взаимные уступки.
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
Дохтур - на пальцах..
Украина в год закупает 30-40 млрд кубов! в 2010 Украина получит скидку в 100 юсдей от 30 млрд кубов - это 3 млрд юсдей
и потом с 2011 по 2019 смоет купить со скидкой ВСЕГО 40 млрд кубов ( єто годовая норма) со скидкой в 100 юсдей! - То есть либо в 2011 все 40 млрд - либо растянуть на 9 лет по чуть чуть - весь остальной газ по цене без скидки-- 100 юсд от 40 млрд есть 4 млрд юсдей
итого нам сделали скидку на 7 млрд с 2010 по 2019 год - причем живыми деньгами мы ее не получим потому, что подняли плату за флот ( с 97 до 100 млн юсд) которая компенсирует эту скидку
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
|
Та ну. Я так понимаю, не 40 на 10 лет, а по 40 на каждый год?
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
|
Написано двусмысленно. Можно понять и так и эдак. Посмотрим, как оно будет на самом деле.
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
А можно еще глупый вопрос - а зачем нам 40 млрд газа в год - если мы потребляем 27 ( в 2010) ?
вопрос снят в связи с отсутствием точной информации
Отредактировано mytia[VBIOS] 02.05.10 17:46. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
|
... и до 40 миллиардов кубометров с 2011по 2019 год.
и до 40 миллиардов кубометров в год с 2011по 2019 год.
Можно и так понять, хотя и не звучит.
А можно еще глупый вопрос - а зачем нам 40 млрд газа в год - если мы потребляем 27 ( в 2010) ?
27 - это до 40 ...
|
|
|
|
protector
VBIOS
Возраст: 53
: Днепр
С нами с 20.05.02
Посты: 2212
|
|
Sx, может это и глупый вопрос, но: почему вам так важен вопрос цены на газ? Вы крупный производственник? Ваш бизнес завязан на цене газа? Если нет, то для кого (каких категорий граждан) цена на рос. газ важна для их повседневной жизни?
Про глупость опустим Это напрямую касается цены на производимый у нас в стране металлопрокат. Газ дорожает, дорожает металл соответственно строительство, квартиры и так до хлеба с молоком 
|
|
|
|
Mandarin
майор
Возраст: 42
С нами с 14.08.03
Посты: 1708
|
Про глупость опустим Это напрямую касается цены на производимый у нас в стране металлопрокат. Газ дорожает, дорожает металл соответственно строительство, квартиры и так до хлеба с молоком
Спасибо за джентельменство ))).
А можно еще примеры, когда наша страна на общенациональном уровне решает проблему стоимости расходников (назовем их так). Ну, типа, нефти... Почему мы не обсуждаем цену нефти по ТВ 24-7. Нефть оказывает меньшее влияние на дорожание строительства, квартир, хлеба, молока?
Сколько из вас (нас, украинцев) знает цену нефти на сегодняшний день? Но цену газа мы все знаем на зубок.
Это все сказано к тому, что нам с вами пытаются навязать чужие проблемы. Читай: проблемы Ахметова и ко., 1000% рентабельность чьих предприятий падает при повышении цены на "блакитнэ паливо".
П.С. а если мы о металлопрокате, то цена на кобальт, никель и титан влияет на его цену для укр. предприятий тоже не последним образом...
|
|
|
|
protector
VBIOS
Возраст: 53
: Днепр
С нами с 20.05.02
Посты: 2212
|
Нефть закупает не государство, а нефтеперерабатывающие заводы, кои к государству отношения не имеют. Да и цена на нефть вырабатывается с торгов на биржах. Где выгодно там и закупается.
На газ покупатель и продавец абсолютно один - госструктура. Либо с кем-то в холде.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
