Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  7 из 11 « Первая<78910>
Пользователь Сообщение: Ubantu        (Тема#39792)
Battle 
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
24.06.10 23:22 [Re: aZ] Ukraine #804180
Может лучше обсудим принципиально новую ОС?
Multi-TAB 
султан-дальтоник
Multi-TAB
Возраст: 41
: UA, Kiev
С нами с 12.10.04
Посты: 17261
24.06.10 23:33 [Re: Battle] Ukraine #804191
Давайте....

Для этого нужно что бы кто то заказал диски на мой адрес?.......

Chrome OS

http://news.gala.net/?cat=14&id=364920

Шо це?

Отредактировано Multi-TAB 24.06.10 23:42. Причина редактирования: Причина не указана.
Slotos 
подполковник
Slotos
Возраст: 38
: nirvana
С нами с 17.10.02
Посты: 4025
24.06.10 23:45 [Re: Multi-TAB] Ukraine #804204
Это миф, сына.

Алекс, по количеству удобных вещей, винда несколько всасывает. А то, что юзеры, которым по десять+ лет промывают виндой мозги не желают с неё слезать - это признак инертности юзеров, а не крутости винды.

На вскидку несколько вещей, которых не хватает в винде плюс пару срисованых вещей, которые появились в висте:
- snapping windows
- возможность перемещать развёрнутое окно без необходимости его допольнительно сворачивать
- виртуальные рабочие столы
- видеодрайвер вне ядра (синие экраны ftw)
- удобный дефолтный текстовый редактор (даже не vim, gedit пускай повторят, за textmate аналог тоже расцеловал бы)
- родная мощная командная строка (powershell в стандартный комплект им добавить лениво, видите ли)
- фриз всего UI при раскрутке винта-файлопомойки тоже можно убрать
- виртуальные графические консоли

Ах да, все претензии о крутости виндового интерфейса к KDE, GNOME, Compiz, Apple, NeXTSTEP. Ибо всё именно у них и взяли. Такая себе обкатка идей на халяву.
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
25.06.10 00:10 [Re: Slotos] Ukraine #804216
все, что окромя видеодрайвера - личные привычки в юзабилити.
Кому то не хватает прыжка указателя на кнопку по умолчанию. Кому то не хватает активации окна при mouse over.
А меня такие примочки только с толку сбивают, а группировка кнопок на панели задач просто бесит.
И если я привык ссылки драг-енд-дропом открывать в новом окне - браузер без такой функции будет для меня ущербным.
Как например мыша без горизонтальной прокрутки.

Но все это (окромя видеодрайвера) наковырять и подкрутить что в винде, что в линухах никакой проблемы не составляет.
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
25.06.10 01:54 [Re: Slotos] Ukraine #804234
  • Slotos Сказано:
А то, что юзеры, которым по десять+ лет промывают виндой мозги не желают с неё слезать - это признак инертности юзеров, а не крутости винды.



Ну да. Люди ленивы, в придачу ко всему, да ещё и учится не хотят.

Если человек 10+ лет просидел за виндой и знает, как в ней организовать всё наилучшим образом для себя, для работы и развлечений, то смысл ему перелазить под лялих?

Любое даже самое, казалось бы, незаметное изменение интерфейса требует определенного времени для привыкания и, как выразился Тестер, сбивает с толку.

*притворился эстетсвующим п**дорасом*

Вот у меня, к примеру, есть эргономичная клавиатура от МС. Привык я к ней за последние лет 5 а то и 6, очень она мне удобной и прикольной кажется, а на пользователей квадратных клавиатур я смотрю свысока, они же, глупцы, про эргономичные вообще ничего не слышали и не знают. В слепую набирать не умеют, а над их характерными опечатками я подло смеюсь!

Тем не менее, большинство моих знакомых стандартно на неё реагируют:
вначале, оценив общий вид и резиновую подставочку под запьястья, мальчики издают «прикольная клава!!», девочки — «какая большааая!», а попробовав что-то набрать все неизменно — «какая неудобная!».

Хотя, в ней только форма «доски» для клавиш другая, даже все кнопочки на своих законных местах.

А смена операционки — это не только смена интерфейса и даже не смена клавиатуры.

Продвинутому пользователю надо будет недели две, а то и больше, чтоб найти аналогию виндовому софту, который ещё и будет чем-то отличатся. Это при том. что оставаясь на винде, продвинутый пользователь уже с высоты своего 10+ летнего опыта знает, на каком сайте программулинка, как и чем её качать, как ломать.

А обычный пользователь вообще нифига не знает, как тот софт искать и что ему нужно.

Если продвинутый пользователь сразу же сориентируется в интерфейсе и будет тихонечко матерится, потому что всё не на своих местах, то обычный пользователь, та же домохозяйка, вообще потеряется в гноме или кедах. И так далее.

Всё это просто выльется в потерю времени, которое можно было бы пустить на другие полезные или не очень дела.

Так вот, к чему это я.
Если переход на линукс не является жизненно необходимым, то его ни один виндовс-юзер делать не будет. Ему просто не нужно тратить время на изучение и организацию ОС и софта под себя, раз всё работает.

И это ниразу не говорит о его инертности.

Ибо инертность — свойство физического тела двигаться по окончанию действия импульса, который это тело в движение и привел. А здесь же, образно выражаясь, состав, который набрал скорость и движется в нужном ему направлении. А чтоб пересесть с винды на линукс этому составу надо будет поменять колеса и поставить пару реактивных двигателей, грубо говоря, чтоб продолжить свой дальнейший путь и перескочить через некоторые проблемы совместимости (допустим, форматирование и внешний документов в майкрософтовском паверпоинте и опен офисных презентациях).

Вот и не хотят люди менять колеса.
Да и зачем, если их все устраивает?
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 10:01 [Re: Minosh] Ukraine #804295
  • Minosh Сказано:

Так вот, к чему это я.
Если переход на линукс не является жизненно необходимым, то его ни один виндовс-юзер делать не будет. Ему просто не нужно тратить время на изучение и организацию ОС и софта под себя, раз всё работает.



Тут я согласен, проще слить венду с офисом и поставить пиратку, нежели быть законопослушным и развивать свой мозг.... Посему у нас и большенство юзверей тупые в доску, даже в той-же пресловутой венде.... (даже текст жирным не могут сделать в том-же ворде...). А вот если бы у нас был реально цивильный рынок ПО, та-же 1С давно бы выпустила бухгалтерию под линух....
Например такие гиганты, как IBM и Oracle давно выпустили версиии своего софта под линух, а это что-нибудь да значит... Cisco использует ядро linux (на большенстве своих платформ : роутеры, свитчи, фаирволы, колменеджер, mars, ironport etc.)
Всё идет к юзанию opensource, просто даже в выборе операционки можно проявить индивидуальность и выбрать то, что тебе нравится, а не : "Вот венда и шаг влево, шаг вправо - нарушение авторского права мелкомягких"... Вот например полиция франции перешла на opensource - так народ еще и спасибо сказал, т.к. меньше проблем с совместимостью стало (разные офисы 2003 и 2007, а апгрейдить - это туева хуча денег выходит) так что в скором времени в европе большенство гос. учреждений перейдет на линукс, а наши эмигранты приедут туды - устроются на работу, что они будут делать? Говорить, что я привык к венде? так нах. кому нужны такие даже хоть и талантливые работники?
Я вот для себя цель поставил, что через 2 года тулю из данной страны... Получу CCVP и CCSP (цисковские сертификаты). На крайняк для корочки получу сертиф RedHat...
ME4EHbIU 
Only GOD can judge me
ME4EHbIU
Возраст: 39
: Киев
С нами с 05.01.06
Посты: 11686
25.06.10 11:57 [Re: GAZ] Ukraine #804372
мне для домашнего пользования 7ки с головой хватает (хотя тупым в доску юзверем я себя не считаю)...

брательника хочу на убунту перевести, у него в основном работа в интернете и очень часто вирусню ловит...ему нада от силы 2-3 проги, но думаю что на вайн их присажу...

так что вопрос наверна сугубо личный (типа вы нижнее белье предпочитаете плавки или семейки ? )
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
25.06.10 12:00 [Re: ME4EHbIU] Ukraine #804379
Мне очень нравиться политика некоторых линуксоидов. Наша система самая простая, винда навороченная и сложная но линуксоиды самые умные , а пользователи винды тупые - вопрос как же тупые юзают сложное и зачем нужны сверхзнания для юзания простого?
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 12:12 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #804391
  • Shu®Mu® Сказано:
винда навороченная и сложная но линуксоиды самые умные , а пользователи винды тупые - вопрос как же тупые юзают сложное и зачем нужны сверхзнания для юзания простого?


А к тебе хоть раз обращался пользователь линукс по поводу неработающей мышки?

Есть умные юзера в винде, я этого не отрицаю, есть толковые виндуз админы, но если перевести всё в площадь стоимости софта.... то правда/сила не на стороне виндуз...

Отредактировано UAGGAZEN_WAGEN 25.06.10 12:14. Причина редактирования: Причина не указана.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
25.06.10 12:14 [Re: GAZ] Ukraine #804395
Нет линуксоиды рождаються с вражденными знаниями подключения мышки
А к тебе обращались синклеровцы с вопросами подключения hdd.??
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 12:14 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #804396
  • Shu®Mu® Сказано:
Нет линуксоиды рождаються с вражденными знаниями подключения мышки


Насчет мышки это я образно выразился... и пост выше подредактировал... так что см. выше...
GROB 
Пузырь Алькубьерре
GROB
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
25.06.10 12:18 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #804398
Насколько я слышал линуксоиды намного меньше паряться со всякими глюками, чем мы с виндой. Линуха меньше систему грузит чем винда - так ведь ? Пока программер ковырял мою буку, я ковырял его линух - мне понравилось. Но честно говоря как для домашнего пользования (тупое мультимедиа) я б взял мак, как раз по моим ботовским познаниям как юзера и потребностям. Основной вопрос - какие задачи ставишь ты перед железом.
Battle 
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
25.06.10 12:20 [Re: GAZ] Ukraine #804399
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
[но если перевести всё в площадь стоимости софта...


если перевести разговор в плоскость домашнего использования, то насрать на стоимость, ибо никто никогда ничего не покупает, будь оно 10 раз платное
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 12:24 [Re: GROB] Ukraine #804403
  • GROB Сказано:
Насколько я слышал линуксоиды намного меньше паряться со всякими глюками, чем мы с виндой. Линуха меньше систему грузит чем винда - так ведь ? Пока программер ковырял мою буку, я ковырял его линух - мне понравилось. Но честно говоря как для домашнего пользования (тупое мультимедиа) я б взял мак, как раз по моим ботовским познаниям как юзера и потребностям. Основной вопрос - какие задачи ставишь ты перед железом.


Лиукс надо сначала напильником под себя заточить и всё.... дальше он работает как часы... комп раньше заглючит, чем линукс.... (на работе блок питания у ХП сгорел раньше, чем мы что-либо доставляли на проксю...)
Для мультимедия вроде тоже можно юзать, но как ты правильно выразился, лучше взять Мак...
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 12:31 [Re: Battle] Ukraine #804406
  • Battle Сказано:
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
[но если перевести всё в площадь стоимости софта...


если перевести разговор в плоскость домашнего использования, то насрать на стоимость, ибо никто никогда ничего не покупает, будь оно 10 раз платное


Дома - это понятно, но вот вопрос с компаниями.... Вот где куча бабла вылетает....
А если админ домен поднял??? Опаньки, тебе надо купить лицензию уже профешенел, а это денег стоит... А поставил ексчейндж (Коля, ты хоть знаешь, сколько ексчейндж стоит?).
И тут приходит проверка.... Юристы мелко-мягких слюной захлебнутся... Если не даш на лапу проверяющим - хана компании... Отберут последнии штаны...
Дома - СОГЛАСЕН! Но вот ты привык дома юзать венду, а на работе злой админ в целях прикрыть свою задницу и задницу директора поставил офисному планктону линукс... что ты будешь делать (ну я понимаю, что ты парень толковый и за день разберешься, а что делать девочке, которая так и привыкла, что вот в этом окошке сюда надо кнопочку нажать...?)
А ведь месяц назад поднимался вопрос в ВР о провере фирм на предмет использования лицензионного софта....
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
25.06.10 12:39 [Re: GROB] Ukraine #804414
  • GROB Сказано:
Линуха меньше систему грузит чем винда - так ведь ?

На рынке серверов - возможно, на рынке десктопов - линух к ресурсам требователен на уровне 7-рки.

То, что можно требования понизить упорно поработав напильником - сути дела не меняет (ХРюша тоже работает на 667 проце/2гига харде/128 памяти, но рядовому пользовятелю такое недоступно)
GROB 
Пузырь Алькубьерре
GROB
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
25.06.10 12:42 [Re: GAZ] Ukraine #804419
А кстати интересно, если контора скажем на машин 100 - скока это софта в денежном эквиваленте ?
GAZ 
?"чынитаплаП"
GAZ
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
25.06.10 12:49 [Re: GROB] Ukraine #804425
А давайте посчитаем...
Гроб, что контора юзает? (домен,ексчейндж,офис, что еще?)

Отредактировано UAGGAZEN_WAGEN 25.06.10 12:49. Причина редактирования: Причина не указана.
Battle 
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
25.06.10 12:50 [Re: GAZ] Ukraine #804427
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
Дома - это понятно, но вот вопрос с компаниями.... Вот где куча бабла вылетает....


Согласен. Да по поводу компаний очевидно, что линь в выигрыше. с этим же никто и не спорил никогда (я точно не спорил ). И даже не потому что это такая универсальная система, а потому, что как раз она бесплатная и функционала хватает для решения поставленых задач.
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
(Коля, ты хоть знаешь, сколько ексчейндж стоит?).


страшно представить
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
Дома - СОГЛАСЕН! Но вот ты привык дома юзать венду, а на работе злой админ в целях прикрыть свою задницу и задницу директора поставил офисному планктону линукс... что ты будешь делать (ну я понимаю, что ты парень толковый и за день разберешься, а что делать девочке, которая так и привыкла, что вот в этом окошке сюда надо кнопочку нажать...?)


Линукс же простой, разберётся. Это ж винда сложная. Да, Слотос?
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
25.06.10 12:51 [Re: GAZ] Ukraine #804428
  • UAGGAZEN_WAGEN Сказано:
что ты будешь делать (ну я понимаю, что ты парень толковый и за день разберешься, а что делать девочке, которая так и привыкла, что вот в этом окошке сюда надо кнопочку нажать...?)
А ведь месяц назад поднимался вопрос в ВР о провере фирм на предмет использования лицензионного софта....

Этот пассаж абсолютно непонятен.
Если фирме понадобился эксчейнж проф - так сервер и надо курочить.
Причем тут ВООБЩЕ юзерские рабочие места?

Если для крупной конторы 60$ (не учитывая volume licence) на работника - большие деньги, и она готова убить пару недель (а следовательно - намного больше денег) на переучивание/привыкание персонала... То из такой конторы я бы сваливал.
  7 из 11 « Первая<78910>
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


4822 Просмотры
Реклама
551 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 2 скрытых, а также 549 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.105 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 21:26
Top