Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Киев и Москва думают над совместным пособием по истории        (Тема#42951)
SerP 
один лате пожалуйста! и круассан два!!
SerP
Возраст: 47
С нами с 16.02.07
Посты: 12458
30.10.10 23:49 Ukraine #875170
Русская служба ВВС
  • цитата:
Украинские и российские специалисты договорились начать работу над созданием совместного пособия для учителей истории, котором в том числе могут объясняться наиболее спорные вопросы в совместном историческом наследии двух стран.

Во время визита российской правительственной делегации в Киев украинский министр науки и образования Дмитрий Табачник и его российский коллега Андрей Фурсенко договорились о начале работы над такой книгой.

По словам Табачника, учителя подготовлены к тому, что некоторые исторические вопросы могут вызывать значительные разногласия.

В последние годы украинская и российская историографические школы выработали совершенно разные подходы ко многим историческим событиям – от Переясловского договора об объединении Украины и России и Полтавской битвы до голодомора и событий Второй мировой войны.

Ярким примером подобных споров может служить фигура украинского гетмана XVI-XVII веков Ивана Мазепы. В России украинского лидера, решившего поддержать шведов в войне против Москвы, считают предателем, а Украина почитает его как национального героя и даже печатает купюры номиналом 10 гривен с его портретом.

Еще более ожесточенные споры вызывает период начала 1930-х годов, когда в СССР начался массовый голод, от которого погибли сотни тысяч украинцев. Прежние власти Украины во главе с президентом Виктором Ющенко добивались международного признания голодомора организованным геноцидом украинского народа, что вызывало резкое противодействие России.

В Москве настаивают, что от голода страдали не только украинцы, и его нельзя считать кампанией, направленной исключительно против этого народа.

Без политики?

Самым спорным вопросом – как внутри Украины, так и за ее пределами – остается оценка действий Украинской повстанческой армии (УПА) в годы Второй мировой войны и после нее.
Российские историки и политики уверяют, что украинские партизаны виновны в сотрудничестве с нацистами и убийствах гражданского населения; многие украинцы считают воинов УПА борцами за независимость Украины, которым пришлось сражаться как против Сталина, так против Гитлера. Одним из последних шагов президента Ющенко стало посмертное Нажать награждение Степана Бандеры орденом Героя Украины, до этого этой наградой была посмертно награжден командир УПА Роман Шухевич.

Каким образом ученые и специалисты в области образования из двух стран намерены унифицировать столь разные подходы к истории, пока неясно.

Спикер украинской Верховной Рады Владимир Литвин поддержал идею совместного украинско-российского учебника истории, однако подчеркнул, что при его создании нужно избегать влияния политики.

"Тут нужен не политический, а взвешенный научный подход", - передает слова Литвина агентство Интерфакс.

При этом спикер, историк по образованию, отметил, что Украина и Россия не имеют общего взгляда на историю, поэтому подобное пособие может иметь форму энциклопедического словаря, в котором будут изложены точки зрения двух сторон на разные события.

"А если мы хотим предложить некий катехизис или молитвослов, то это недопустимо. Политику в науку вплетать нельзя", - отметил Литвин.

Некоторые украинские эксперты, а также оппозиционные политики, уже выразили опасения, что Киев пойдет в исторических вопросах на значительные уступки Москве.

Курс на Москву

Заместитель Института истории Украины Геннадий Боряк в интервью газете "Коммерсант-Украина" выразил сомнение, что российско-украинское пособие для учителей истории будет объективным.

"Это зачеркнет все, что было сделано украинской национальной историографией за четверть века, - утверждает Боряк. - Как можно выработать единый взгляд на спорные исторические моменты? Разве что одна из сторон безоговорочно примет противоположную точку зрения. И можно предположить, какая это будет сторона".

Впрочем, украинский министр образования настаивает, что координация с Россией в вопросах истории пойдет только на пользу.

"Я считаю, что педагог, который знает и использует в своей работе взгляды Михаила Грушевского и Василия Ключевского [известные украинский и русский историки], может донести более объективные знания", - цитирует Табачника "Коммерсант-Украина".

Новые власти Украины во главе с президентом Виктором Януковичем взяли курс на сближение с Россией, заявляя о необходимости покончить с периодом конфронтации времен Виктора Ющенко.

Однако украинские оппозиционеры утверждают, что Киев начал уступать Москве основные позиции – как по экономическим, так политическим вопросам.

Kamnerez 
подполковник
Kamnerez
Возраст: 55
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
31.10.10 00:51 [Re: SerP] Ukraine #875210
Мля, хоть что-то Табачник нормальное сделает. А то достало уже, два по сути родственных народа натравливают друг на друга, чтобы быдло, грызясь между собой, не лезло в дела панов и баринов.
А история непростая штука, её всегда переписывали и будут переписывать. Часто на сто лет назад информация недостоверна, а что говорить про несколько веков...
6ot in da club 
мейнстрим
6ot in da club
Возраст: 26
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
31.10.10 01:18 [Re: Kamnerez] Ukraine #875226
Наюх мне такие родственники?!
У Кисилева на передаче обсасывали эту тему пару недель назад...
И фуй из Москвы,не помню имя, в ответ на доводы украинского историка, говорит:"Не говорите со мной на украинском, вы меня этим оскорбляете!"
при такой власти в Украине и родственниках и войны не надо
_Sx_ 
полковник
_Sx_
Возраст: 56
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
31.10.10 01:44 [Re: 6ot in da club] Ukraine #875248
Приветствую.

Дети должны знать о защите Севастополя....а не только о том как Украинцы вместе с поляками ходили войной на Московию и о оранжевой революции на три страницы.
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 49
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
31.10.10 11:27 [Re: 6ot in da club] Ukraine #875325
  • 6ot in da club :
Наюх мне такие родственники?!
...
И фуй из Москвы,не помню имя, в ответ на доводы украинского историка, говорит:"Не говорите со мной на украинском, вы меня этим оскорбляете!"
А черти типа Тягныбока и Фарион не смущают Вас нисколько?
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 45
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
31.10.10 11:48 [Re: Tester_1] Ukraine #875333
  • Tester_1 :
А черти типа Тягныбока и Фарион не смущают Вас нисколько?


не больше, чем 3.14дорги Затулин, Лужков и иже с ними
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 49
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
31.10.10 13:22 [Re: KillMachine UA] Ukraine #875378
А я о чем?
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
31.10.10 13:27 [Re: KillMachine UA] Ukraine #875385
всех на кол! остальных к стене...
история была, есть и будет политической манипуляцией для неокрепших умов. правды никогда простым смертным не изложат, так как уже не разобрать ху-из-ху...
в архивы как был зпрещен доступ, так и будет. лишь мелкой порцией будут выдавать отредактированную информацию, которая выгодна правящим баринам...
а кричать на москалей или бандеровцев понту нима. и те и другие все равно перепишут так, как им надо!

ну а даже если вдруг! каким то волшебным образом скажут правду и подтвердят. все равно найдутся люди, мозг которых не будет способен принять информацию...
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 45
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
31.10.10 13:44 [Re: Sasch] Ukraine #875398
но интеллигентно молчать, пока менее интеллигентные, но более беспринципные козлы / шовинистские жлобы из ближней заграницы будут нас учить, как нам нашу историю трактовать - это педерастия
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
31.10.10 14:26 [Re: KillMachine UA] Ukraine #875422
нашей история будет когда мы ее будет с чистого листа писать. день за днем. и никакому уроду не дадим ее переписывать. половина из того, что нас на сегодня есть. не наше! оно чуждо нам. ИМХО
Zublin 
полковник
Zublin
Возраст: 39
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
31.10.10 23:15 [Re: Sasch] Ukraine #875717
  • цитата:
. и никакому уроду не дадим ее переписывать.

Ололо, у нас Конституцию переписывают как хотят, а вы про историю талдычете.
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
01.11.10 12:51 [Re: Zublin] Ukraine #875891
читай внимательно!
6ot in da club 
мейнстрим
6ot in da club
Возраст: 26
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
02.11.10 13:33 [Re: Sasch] Ukraine #876419
кто не знает своего прошлого, обречен прожить его снова (с)
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
02.11.10 14:39 [Re: 6ot in da club] Ukraine #876465
история имеет свойство повторяться...
6ot in da club 
мейнстрим
6ot in da club
Возраст: 26
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
02.11.10 16:00 [Re: Sasch] Ukraine #876491
чо?
конечно, если писать ее под тоталитарную копирку.
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
02.11.10 18:57 [Re: 6ot in da club] Ukraine #876620
ну а если подумать!?
или видим только то, что хотим?

написано же. "нашей история будет когда мы ее будет с чистого листа писать." и "половина из того, что нас на сегодня есть. не наше!"

у меня в руках книга Субтельного. издана 1988го года в канаде!
переведена на украинский и издана у нас в 1991.

о книге!
"Книга професора Йоркського універститету в Торонто (Канада) українця за походженням Ореста Субтельного відана на Заході кращим популярним викладом історії Україні англійською мовою. Дещо незвична для нашої аудиторії, вона вікличе інтерес передусім нетрадіційною концепцією української історії, прагненням автора до наукової об'єктивності, неупередженістю позиції національного відродження Україні.
Для істориків, а такох усіх, хто цікавиться проблемами історичного минулого"


есть книга Бойко. 3е издание 2005.
о книге!
"Це - третє видання посібника, який здобув неабияку популярність у вищій школі. Студентів і вікладачів приваблюють у ньому компактність, лаконічність, концептуально-смислова самодостатність, аналітичність, системне, науково коректне мислення автора, розкуте і тактовне слово. Уточнено деякі формувалювання, розширено, конкретизовано висвітлення окремих подій і фактів, які розлядаються в єдностях і суперечностях різноманітних тентенцій з осмисленням їх витоків, обумовленності вчинків конкретних історичних постатей. Проаналізовано сучасні политичні, соціально-економічні, духовні процеси і тенденції, висвітленно причини, суть і наслідки помаранчевої революції.
Посібник прислужиться студентам, викладачам вищих навчальних закладів. Корисним він буде учителям середніх загальноосвітніх шкіл, усім, хто прагне пізнати минуле нашого народу."


теперь скачай, а лучше возьми в библиотеке. прочти обе для сравнения, потом отпишись. только вникай когда читать будешь. найдешь разницу вот и поговорим...

ЗЫ соррь за очапятки и ошибки. много начапятать пришлось
6ot in da club 
мейнстрим
6ot in da club
Возраст: 26
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
02.11.10 19:34 [Re: Sasch] Ukraine #876637
Ну раз ваше такое узкое, то удачи
Sasch 
Печенька
Sasch
Возраст: 41
: Киев
С нами с 11.08.05
Посты: 4246
02.11.10 22:09 [Re: 6ot in da club] Ukraine #876736
какое "такое узкое"?
Doktor Bormental 
мясник-костоправ
Doktor Bormental
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
05.11.10 16:00 [Re: Sasch] Ukraine #878421
Интересная идейка.
А совместно с США Россия не хочет выпустить учебник истории?
В целях унификации.
А с Германией? Чтобы разночтений не было.

В общем - редчайший, изысканнейший идиотизм.
(Не со стороны России, понятно.)
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 48
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
06.11.10 19:48 [Re: Doktor Bormental] Ukraine #878942
  • Doktor Bormental :

(Не со стороны России, понятно.)


Конечно. Как можно.
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


1235 Просмотры
Реклама
2777 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 2777 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2026
Execution time: 0.089 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 03:41
Top