| Пользователь |
Сообщение: Легализация проституции и смертная казнь (Тема#4302) |
киныч
подполковник
Возраст: 42
 : Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
это все ясно и четко представляется
до того момента пока не затронет лично
вот в этот момент появляются либо сомнения, либо другая точка зрения
вот что делать с нераскаивающимся убийцей? холить, лелеять и соблюдать права человека?
у меня лежит пара сотен фотографий из беслана. специально собрал. чтоб понимать без попадания в такую ситуацию самому..
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Киныч, да, а что с ним делать? По-твоему, пулю в живот?
Я преклоняюсь перед твоей правосознательностью. Но иногда мы должны помнить, что мы люди. Человек выше права. Человек выше законов. Человек выше государства. Все это создавалось для защиты людей, а не для их уничтожения.
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Все это создавалось для защиты людей, а не для их уничтожния.
ошибка
не для защиты, а для регулирования взаимоотношений.
ради самосохранения.
если это самосохранение потребует уничтожения части населения - население будет уничтожено
в более гуманном виде это может быть заранее смоделировано
в индии например в некоторых штатах есть законная принудительная стерилизация родителей после рождения 1 ребенка. в китае закон просто запрещает многим семьям иметь более 1 ребенка, а то и вообще 0 если не заработали.
смертная казнь до рождения по своей сути. исправление ошибок еще до их совершения.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Законодательное ограничение количества детей я не могу оспаривать. Но все же из другой сферы - ты же не можешь знать, кто вырастет из ребенка: гений или преступник. И тогда как можно исправлять ошибки, если ты не знаешь, ошибка это или нет?
Преступность - это болезнь. И она, как показывает практика, лечится. Конечно нет страны, где бы показатель преступности стремился к нолю. Но есть примеры, где этот показатель уменьшается посредством других, менее радикальных, методов.
Убить = ничего не сделать и ничего не хотеть делать. Все равно как: извини, я слабоумен, но я - сильнее физически (и это - твоя проблема). Чем это лучше тех же преступников?
Ты думаешь трагедия Беслана - это проблема человеческой психики? Я думаю, что как раз эту ошибку можно было предупредить исключительно на гос. уровне, а не на уровне личности тех людей. И виноваты в этой трагедии - совсем не те, кто в итоге были расстреляны или посажены за решетку. Просто как всегда, гос-во сняло с себя всю ответственность и увалило в кусты (как для меня в очередной раз признавшись в своей слабости) подставив для удовлетворения масс несколько голов, так как по мнению гос-ва - этого было достаточно.
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Законодательное ограничение количества детей я не могу оспаривать. Но все же из другой сферы - ты же не можешь знать, кто вырастет из ребенка: гений или преступник. И тогда как можно исправлять ошибки, если ты не знаешь, ошибка это или нет?
законодательное ограничение количества детей сделано не потому что не знают что из него выростет
а потому что это лишний рот
индийцев больше миллиарда, китайцев почти полтора
они ограничивают рождаемость, и будь их воля - увеличили бы смертность
Цитата:
Преступность - это болезнь. И она, как показывает практика, лечится. Конечно нет страны, где бы показатель преступности стремился к нолю. Но есть примеры, где этот показатель уменьшается посредством других, менее радикальных, методов.
Убить = ничего не сделать и ничего не хотеть делать. Все равно как: извини, я слабоумен, но я - сильнее физически (и это - твоя проблема). Чем это лучше тех же преступников?
лечится не преступность, а обстоятельства к ней приводящие. неблагополучие, нищета, алкоголизм, наркомания. есть моменты, неподвластные контролю - жадность, глупость, ненависть и т.д.
все не лечится никогда.
у человека есть право на жизнь, и должно быть право на смерть.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Киныч, ты стал цепляться к словам  и делаешь очень серьезные заявления....
И мы в итоге сбились с темы. Спасибо за дискуссию. Я рада, что у нас есть неравнодушные люди.
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
я к словам не цепляюсь
просто я как google - люблю четкую терминологию
я тут подумал - тема топика несколько неправильная
и понял почему
{legalize, проституция, аборты, травматическое оружие, эвтаназия} - это вещи, которые можно отнести к частным правам. т.е. один человек и его проблема, остальных это может не касаться.
для них можно применить правило "сложно, но можно".
а вот смертная казнь из другой области. насчет нее у меня вопросы есть, а решений пока не густо. будем читать, думать 
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
|
да уж, тут ты прав - тема, немного, невпопад моя ошибка...
|
|
|
|
valich
maximus
: Kyiv
С нами с 27.01.05
Посты: 114
|
"Распоряжаться чужими жизнями разумеется не есть хорошо. Ну дык, а государство и его силовые структуры это ВООБЩЕ не есть хорошо. Так давайте тогда вообще государства как таковые упразнять! Отменим тюрьмы, весь аппарат насилия, все люди братья на земле.. ;-) Я же говорю - Нестор Махно был прав. ;-) Пусть каждый сам за себюя решает, и дело с концом... Во-всяком случае, IMHO, но анархичное общество - меньшая утопия, чем ЧЕСТНОЕ ГУМАННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО ;-) "
Аня....НИЧЕГО СЕБЕ!!!
Подписываюсь.
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Валичь, only for you ;-)
"Музыка народная слова МВД" ;-)
Государство
Ржавый бункер - моя свобода
Сладкий пряник засох давно
Сапогом моего народа
Старшина тормозит говно
Запрятаный за углом
Убитый помойным ведром
Добровольно ушедший в подвал
Заранее обреченный на полнейший провал
Я убил в себе государство
Убил в себе государство
Бессловесные в мире брани
Зрячие в мире пустых глазниц
Балансирующие на грани
Своих свобод и чужих границ
Забытые за углом
Немые помойным ведром
Задроченные в подвал
Заранее обреченные на полный провал
Мы убили в себе государство
Убили в себе государство
Ржавый бункер - твоя свобода
Заколочена дверь крестом
Полну яму врагов народа
Я укрою сухим листом
Запрятанный за углом
Забитый помойным ведром
Добровольно зарытый в подвал
Заранее обреченный на полнейший провал
Убей в себе государство
Убей в себе государство
Убей в себе государство
Убей!
|
|
|
|
valich
maximus
: Kyiv
С нами с 27.01.05
Посты: 114
|
"Музыка народная слова МВД" )))))))))))))))))
Панки Хой! ))
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Оль, а мне кажется что человек, отнявший чужую жизнь - физически ли, психолологически ли сам оказывается вне человеческих законов и тут уже не работает "а кто имеет право отнимать жизнь" и тд....он не думал об этом когда отнимал чужую...
я тут согласна с Алексом -несколько лет на судебные ошибки , а потом в расход....
имхо
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Цитата:
если будет проституция легальная, поставленная в рамки, с контролем здоровья, условий, возраста и вообще - нелегальную можно будет разгонять смело и жестко. сутенеров сейчас много сажают? а надо бы..
смешной :-) а что им без легализации не дает жестко разгонять? неужели жалось к недотраханым мужикам? ;-)))
взятки от сутенеров - вот что.. и это не изменится
Цитата:
закон важен для самых обездоленных. если человек оказывается на панели, у него остается очень мало возможностей вырваться.
щас заплачу! :-)) у нас по-моему никто с голоду не пухнет, что бы заниматься сиим занятием как Соня у Достоевского - да бы семья с голоду не померла...
а вырваться - да вырваться трудно... так за 4 вечера 200 баков, а так месяц пахать надо ........
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Снупа, однако именно низкий уровень жизни в первую очередь провоцировал молодых, и скажем не очень умных девок на панель. В первую очередь. А потом уже все остальное. Подчеркиваю - не очень умных, умные все-таки себя любили достаточно, чтобы не продавать свое тело за деньги даже когда нечего было жрать.
Относительно "никто с голоду не пухнет" еще тоже можно поспорить. Из Киева не особо видать, как живет провинция. А ведь на Тверской в Москве большей частью стояли украинки именно из провинции. Конкуренцию по колличеству им составляли разве что девушки из Молдовы
|
|
|
|
Mia
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
|
Цитата:
Конкуренцию по колличеству им составляли разве что девушки из Молдовы
Рейтинг низкого уровня жизни бывших стран СНГ состоит:
1. Украина.
2. Молдова.
Так что ли?
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Ань, давай не бум про провинцию? :-)
я там прожила около полутора лет в самые трудные и голодные годы для Украины - и там тоже никто с голоду не пух, вот шмотку модную, да шикануть - это да.. с этим трудно, вот за этим они на панель и идут... ну так это их проблемы
а то что в рабстве оказываются некоторые - так это к проституции часто не имеет никакого отношения - эта проблема в равной степени затрагивает все страны и с легальной и с нелегальной проституцией
в рабство попадают и вышедшие взамуж за границу и приехавшие на сбор апельсинов и танцовщицы.... это немного другая проблема.....
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Нет, наоборот - Молдова на первом месте. По крайней мере так было лет 7 назад.. Я разговаривала в Москве с одной мадамсой (случайно в баре познакомилась, поболтали под пиво о том-о сем), которая в свое время имела некоторое отношение (не прямое) ко всем эти движениям на Тверской.
Она мне тогда массу всяких историй поведала. Я конечно не знаю, сейчас наверное многое изменилось. Во всяком случае многих людей, которые держали этот "бизнес" уже нет в живых.
В Москву в отличие от танцовщиц зарубеж девки приезжали нередко сами ну или если точнее - независимой компашкой. Сутенера уже находили в Москве. Иногда - переквалифицировались из продавцов на Лужниках и даже Киевском вокзале в проститутки. Мол, что так еб.т, что так, так почему бы не за деньги? Особенно много украинских девушек было не в уличном, а в эскорт-сервисе, это что "по вызову". Пожалуй все 90-ые так и происходило.
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
смешной :-) а что им без легализации не дает жестко разгонять? неужели жалось к недотраханым мужикам? ;-)))
взятки от сутенеров - вот что.. и это не изменится
ну я в принципе так думаю
просто опять же легализация - полумера. вторая полумера - менты не берущие взяток. две такие фантастические вещи. европа, ептыть.
Цитата:
щас заплачу! :-)) у нас по-моему никто с голоду не пухнет, что бы заниматься сиим занятием как Соня у Достоевского - да бы семья с голоду не померла...
а вырваться - да вырваться трудно... так за 4 вечера 200 баков, а так месяц пахать надо ........
просто многим некуда вырываться. бомжам, проститукам - они никому нахрен не нужны. а сами не справляются. социалка на то и социалка чтоб о всех них думать..
у нас сейчас за проституцию как наказывают? надо будет поинтересоваться..
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
насколько я знаю за проституцию никак - очень трудно доказать
а сутенерство вроде наказуемо
|
|
|
|
WLAD
подполковник
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
|
сорри оффтоп.........эка вас эта темка колбасит !!!!  с чего бы ????
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
3 из 11 
