Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  22 из 68 « Первая<22232425>» Последняя
Пользователь Сообщение: Обсуждаем - Reality (реальная техника\оружие)        (Тема#43165)
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
09.10.11 22:32 [Re: Chuva_RD] Russian Federation #1135604
все гораздо скучнее. я просил парней с плазменных энергетических установок мне плазмаган сделать, сказали нельзя =(
3lnc 
подполковник
3lnc
С нами с 19.02.09
Посты: 2120
09.10.11 22:39 [Re: Chuva_RD] Ukraine #1135618
Честно говоря, не вижу я особого смысла в рейле на танке.
Ладно еще те же US тестят рейлы, монтируемые на кресеры. Это еще оправдано.
Но учитывая задачи танков в современном бою - не совсем понятно, чем кого не устраивает стандартный гладкоствол с HEAT.
  • Chuva_RD :
это будет стелс-танк; звука при выстреле почти нет
ИМО, на тех дистанциях, где звук выстрела важен, сейчас проблем нет, с наличием управляемых ракет в 125мм оболочках.
Разрядка кондеев + разгон по рельсе, кстати, тоже не самая тихая штука.
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
09.10.11 22:47 [Re: 3lnc] Russian Federation #1135629
ладно, проще. рейл дает возможность закрутить снаряд без нарезов. сечешь?
3lnc 
подполковник
3lnc
С нами с 19.02.09
Посты: 2120
10.10.11 01:31 [Re: izoiva] Ukraine #1135759
Нет, не секу.
Mantazhneg 
подполковник
Mantazhneg
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
10.10.11 11:20 [Re: 3lnc] Ukraine #1135978
  • 3lnc :
Честно говоря, не вижу я особого смысла в рейле на танке.
Ладно еще те же US тестят рейлы, монтируемые на кресеры. Это еще оправдано.
Но учитывая задачи танков в современном бою - не совсем понятно, чем кого не устраивает стандартный гладкоствол с HEAT.


Этим занимают все, у кого есть более-менее подготовленная научно-техническая база. Русские, вроде, тоже.
Дело в скорости снаряда. Эффект воздействия разогнанного до 11 км\с сердечника никак не можно сравнить с кумулятивным. Никакая навесная активная броня просто не успевает среагировать - скорость детонации меньше скорости снаряда. "Закручивать" такой снаряд уже не нужно. Проблема в КПД установки, точнее, в источнике энергии такой колоссальной мощности.
3lnc 
подполковник
3lnc
С нами с 19.02.09
Посты: 2120
10.10.11 14:41 [Re: Mantazhneg] Ukraine #1136309
Спасибо, я знаю в чем ценность рельс.
Тут несколько тонкостей.
1. Времена, когда 100500 танков мочили в чистом поле 100500 других танков, закончились во времена ВВ2, и думается, начнутся не скоро. Ну где тот самый последний конфликт, когда массово требовалось уничтожать тяжелобронированную технику?
2. Тандемные ракеты проходят активную броню без особых сложностей. Учитывая, что большинство современных танков умеют запускать управляемые ракеты в sabot shell, то дистанция — тоже не помеха.
Снаряды HEAT, кстати, тоже далеко не бесполезны против активной брони.

Лично мне интересно, в чем смысл замены универсальной 120+ пушки, которую можно заряжать ракетами, подкалиберкой. фугасами и кумулятивными, на рельсу, которая будет абсолютно унылой по части скорострельности, и практически неюзабельной в городских боях.
Арбанов 
голос в телефоне
Арбанов
Возраст: 26
: Киев,Совские пруды
С нами с 11.12.09
Посты: 11010
10.10.11 16:20 [Re: 3lnc] Ukraine #1136482
Пугать противника?
rPoXoTauJIo 
не специалист по СЮБ
rPoXoTauJIo
Возраст: 26
: Минск
С нами с 05.09.11
Посты: 2373
10.10.11 16:53 [Re: Арбанов] Belarus #1136546
Смешить противника?
Mantazhneg 
подполковник
Mantazhneg
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
10.10.11 17:20 [Re: 3lnc] Ukraine #1136595
  • 3lnc :

2. Тандемные ракеты проходят активную броню без особых сложностей. Учитывая, что большинство современных танков умеют запускать управляемые ракеты в sabot shell, то дистанция — тоже не помеха.
Снаряды HEAT, кстати, тоже далеко не бесполезны против активной брони.

Ну, так тандемная ракета - это и есть заряд-провокатор(тоже кумулятивный)+НЕАТ. Но скорость полета даже дульно запускаемого ПТУРа (там что-то около 3М, кажется) все же укладывается в пределы реакции современных активных противомер (та же "Арена", хотя опять же - в реальном бою не проверено, одна реклама )
Кстати, об активной броне: именно для борьбы с кумулятивными снарядами она и разрабатывалась. Все же скорость полета(а как результат - бронепробиваемость) бронебойно-подкалиберных жестко ограничена, а вот кумулятивный эффект другое дело. Вот только для БП снаряда активная броня пофигу, потому разрабатывают все новые версии комбинированной пассивной (на Меркаве недавно испытывали новые бронемодули)

  • 3lnc :
Лично мне интересно, в чем смысл замены универсальной 120+ пушки, которую можно заряжать ракетами, подкалиберкой. фугасами и кумулятивными, на рельсу, которая будет абсолютно унылой по части скорострельности, и практически неюзабельной в городских боях.

Не уверен на счет именно скорострельности, т.к. ск-ть, как и реализуемость на танках, зависит более от компактного и достаточного мощного источника эл. заряда, а это уже другая проблема...Судно-да, танк-то должен быть поменьше.
Тем не менее, это все только красивые проекты.
Да! И кто сказал, что рельса будет использоваться именно как основное вооружение танка - ведь изначально это именно противотанковое оружие. Возможно одноразовыми рельсами заменят ПТУРы. С такой скоростью прекрасно сработает как зенитное оружие ближне-среднего радиуса.

Рельсотрон все равно обойдется сильно дороже танкового соединения с классическим вооружением и обучением экипажей Зато заметьте, как мощно работает человеческий ум в изысканиях новых способов изничтожения себе подобных


Отредактировано Mantazhneg 10.10.11 17:22. Причина редактирования: Причина не указана.
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
10.10.11 19:55 [Re: 3lnc] Russian Federation #1136719
ребята, про скорострельность вы загнули.
если обыкновенный школьник смог собрать пистолет, стреляющий сопоставимым по размерам с пулей куском металла, при питании от одной батарейки, то подумайте, что же сделают целые нии.
monolith 
ефрейтор
С нами с 08.04.11
Посты: 56
10.10.11 20:22 [Re: izoiva] Ukraine #1136740
На современную технику електро-кинетическое вооружение (гаусс, рейл)
ставить бесполезно.
Для получения сорозмерной кинетической енергии нужно будет в стоячем положении с полностью раскрученим движком стоять сикунд 20.
Дульная енергия АР снаряда с пушки
М256(основной калибр Абрамса) ~1,6МДж
при кпд 0,1% и движке в 1500НР стоять прийдется 30 сек.
З.Ы.
Из личного опыта:
видел рейл с КПД ~ 0,1%
Лично делал 3 супенчатий гаусс с КПД 14,7%
(для сравнения КПД АК-47 4%)
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
10.10.11 21:27 [Re: monolith] Russian Federation #1136801
другие есть технологии. никто не мешает запасать энергию предварительно.
Арбанов 
голос в телефоне
Арбанов
Возраст: 26
: Киев,Совские пруды
С нами с 11.12.09
Посты: 11010
10.10.11 21:40 [Re: izoiva] Ukraine #1136823
Конденсаторы ведь большие должны будут быть?
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
10.10.11 21:41 [Re: Арбанов] Russian Federation #1136825
зато снаряды меньше размером, место под них появится.
Арбанов 
голос в телефоне
Арбанов
Возраст: 26
: Киев,Совские пруды
С нами с 11.12.09
Посты: 11010
10.10.11 21:43 [Re: izoiva] Ukraine #1136833
Я думаю, надо стационарные "рейлганы" делать. Конденсаторы закопал глубоко под землю в бункер, и протянул проводочки к крыше там где сам "рейлган" и стоит.
izoiva 
УГ
izoiva
Возраст: 27
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
10.10.11 21:53 [Re: Арбанов] Russian Federation #1136850
рейлган это другое. тут про вполне осуществимый в реальности рельсонный механизм говорят.
а вот стационарные пушки - эт да. думаю, уже скоро будут такие.
Арбанов 
голос в телефоне
Арбанов
Возраст: 26
: Киев,Совские пруды
С нами с 11.12.09
Посты: 11010
11.10.11 02:16 [Re: izoiva] Ukraine #1137006
Ну, я это и имел ввиду "рельсонный механизм", запутался в терминах просто.
KpuBeHbKi_PyKu 
убийца SSD
KpuBeHbKi_PyKu
С нами с 02.05.09
Посты: 1809
11.10.11 11:58 [Re: Арбанов] Ukraine #1137168
Все равно должны будут пойти по пути уменьшения размеров элементов питания, а там уже и до масс-экзоскелетов недалеко.
Hellman 
подполковник
Hellman
Возраст: 29
С нами с 10.03.10
Посты: 2753
11.10.11 12:56 [Re: KpuBeHbKi_PyKu] Ukraine #1137204
Какой бред скоро чтоб выиграть войну потребуется Василий с топором (с резиновой ручкой) в руках прожывающий между АЕС и пентагоном.
Арбанов 
голос в телефоне
Арбанов
Возраст: 26
: Киев,Совские пруды
С нами с 11.12.09
Посты: 11010
11.10.11 12:59 [Re: Hellman] Ukraine #1137208
В каком-то видео (щас может найду) видел рейлган, который делать прикольные дырочки фиговенькими пулями. ТАк может вовсе и не обязательно делать здоровую бандуру и вешать её на танки? Можно небольшую прикрутить, и пробивать дырочки.
  22 из 68 « Первая<22232425>» Последняя
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


54563 Просмотры
Реклама
448 сейчас в онлайне
3 пользователей (6APMALEU, Silent Dude, SerB2) и 1 скрытых, а также 444 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2020
Execution time: 0.263 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 15:28
Top