| Пользователь |
Сообщение: Вирусное оружие vs. Ядерная дубинка (Тема#45711) |
Lex_13WF
лейтенант
С нами с 10.01.11
Посты: 455
|
Наверное вот они пойдут опять воевать, он будет "размножаться", ну кто "пойдет" работать вы сами наверное догадались....
Изувеченный, но живой человек - вызывает страх (оказаться на его месте), а убитый - вызывает ненависть (желание мстить).
Человека всегда пугала перспектива умирать долгой и мучительной смертью или остаться калекой...
|
|
|
|
SerP
один лате пожалуйста! и круассан два!!
Возраст: 44
С нами с 16.02.07
Посты: 12458
|
Да шо вы спорите. Получит Америка привет в виде "грязной бомы" или серии терактов где нибудь в центре Вашингтона или любого крупного города. И они позабудут о том, как бы лучше провести операцию по кодовым именем "мы несем вам демократию!" Ибо перед ними встанет проблема в виде вопросов "почему мой Джони должен находит в стране которая находится хрен знает где и есть ли она на карте, в то время как тетушку Луизу из (Название города) ранили/убили в то время как она стояла в очереди за прозаком. Который нужен ей для того что бы побороть депресию из-за того, что ее соседка Мери сказала ей, что ей сказал Чарли, ну тот у которого бойфренд в госдепе работает, что в столице Папуа — Новой Гвинеи Люксембурге запретили парад секс меньшинств!"
И когда они поймут, что реально война идет не за н-ное количество километров от их лужайки, а за соседним забором, то им станет абсолюно пофиг, что где то там ущемляют чьи либо права.
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
|
Да шо вы спорите. Получит Америка привет в виде "грязной бомы" или серии терактов где нибудь в центре Вашингтона или любого крупного города. И они позабудут о том, как бы лучше провести операцию по кодовым именем "мы несем вам демократию!"
Было, проходили. Результаты? Вот именно 
У США нет другой альтернативы, как пытаться расширять свое влияние.
Думаю, это понятно, и многие согласятся.
То, что они (и не только они  ) хорошо (относительно) живут, не есть заслуга самих американцев (ударный труд, интеллект etc.), и не результат идеального устройства общества, а то, что фактически они живут хорошо за счет миллиардов, что живут плохо(...и чем больше будет этих миллиардов, тем лучше они будут жить имхо)
Считаю, что с вопросом контроля возможностей "внешнего влияния" на будущее США (и др. прихлебателей ) у них там их специалисты справляются на отлично.
По большому-то счету, обыкновенному (допустим, американскому) обывателю абсолютно пофиг, какими методами его страна несет свет остальным - ему-то хорошо, вот он(о) и считает, что хорошо станет и тем же арабам, славянам и т.д.
Я к чему: система действует, система сильна, ибо у ней есть цель. А военная сила - лишь заключительный аккорд в каждой кровавой пьесе. Эволюция Хомо-Консьюмериста на лицо.
Отредактировано Mantazhneg 31.01.11 13:58. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
SerP
один лате пожалуйста! и круассан два!!
Возраст: 44
С нами с 16.02.07
Посты: 12458
|
Я написал про серию терактов. Сегодня взорвется ВолМарт где нибудь в Айове, через время что нибудь в Майями. Потом еще что нибудь, да где нибудь. Как ты думаешь, через сколько до какого нибудь Смита Брауна дойдет следующим будет он?
Я если найду журнал в котором была статья посвященная тероризму, специально отсканирую. Так вот там была приблизительно такая фраза, сказаная бывшим терористом: "Страну в целом нельзя запугать. Запугать можно жителя этой страны. Сделав так, что никто не будет считать себя в безопасности, мы получим то к чему стремились. Страна испугается."
Любая система хороша тем, что в ней каждый винтик работает на своем месте. Уберешь один и система станет.
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
|
Любая система хороша тем, что в ней каждый винтик работает на своем месте. Уберешь один и система станет.
Для механической системы - да, возможно (в случае отсутствия подстраховочных звеньев). Для системы Человеческого общества(обществ) мало подходит имхо.
|
|
|
|
Lex_13WF
лейтенант
С нами с 10.01.11
Посты: 455
|
увы, но и для многих механических систем это тоже не работает)))
(В авиации применяется до 3х дублирующих систем - для исполнительных механизмов)
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
|
|
|
Lex_13WF
лейтенант
С нами с 10.01.11
Посты: 455
|
|
|
|
SerP
один лате пожалуйста! и круассан два!!
Возраст: 44
С нами с 16.02.07
Посты: 12458
|
|
Для механической системы - да, возможно (в случае отсутствия подстраховочных звеньев). Для системы Человеческого общества(обществ) мало подходит имхо.
Подходит. Есть такая настольная игра, называется Башня. Из деревянных брусков строят башню и в процессе игры вынимается один брусок. Задача игры - вытащить брусок и не завалить башню. Скажу по опыту, если сначала это достаточно легко, то дальше это переходит из тяжело в "и как я по вашему должен это сделать?!"
"Выбей почву" из под ног обывателя и ты получишь не управляемое, не поддающееся логике существо.
А представь если таких как он сотня! Стадный эффект тоже нужно учитывать.
ЗЫ Не смотря на дублирующие системы почемуто самолеты падают.
|
|
|
|
SerP
один лате пожалуйста! и круассан два!!
Возраст: 44
С нами с 16.02.07
Посты: 12458
|
|
По большому-то счету, обыкновенному (допустим, американскому) обывателю абсолютно пофиг, какими методами его страна несет свет остальным - ему-то хорошо, вот он(о) и считает, что хорошо станет и тем же арабам, славянам и т.д.
Правильно, ему пофиг, ибо этого его не касается. Это где то далеко. А если затронет, то он побежит к руководству своей страны с вопросом "Почему меня это коснулось?! И что вы делаете для того что бы это не повторилось?" А что ему ответят "извини это террористы, нам они не докладывают о своих намерениях. А для недопущения? Ну повыси кол-во полицейских, военных привлечем!"
А тут бах опять теракт.
И что он сделает? Развитие чуть выше и так по циклу. Но в определенный момент этот цикл прервется.
|
|
|
|
BadMad
тренер - маньяк
 : Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
|
По большому-то счету, обыкновенному (допустим, американскому) обывателю абсолютно пофиг, какими методами его страна несет свет остальным - ему-то хорошо, вот он(о) и считает, что хорошо станет и тем же арабам, славянам и т.д.
Правильно, ему пофиг, ибо этого его не касается. Это где то далеко. А если затронет, то он побежит к руководству своей страны с вопросом "Почему меня это коснулось?! И что вы делаете для того что бы это не повторилось?" А что ему ответят "извини это террористы, нам они не докладывают о своих намерениях. А для недопущения? Ну повыси кол-во полицейских, военных привлечем!"
А тут бах опять теракт.
И что он сделает? Развитие чуть выше и так по циклу. Но в определенный момент этот цикл прервется.
Позволю себе не согласиться.
В России уже давно происходит то, что ты описываешь.
И что "вопли/возмущения" народа что то дали?-А ничего они не дали.
Как были терракты, так и продолжаются.Домодедово - яркий тому пример.-В одном из самых защищенных общественных обьектов произошел терракт(кто бы там его не устроил), а ведь еще весной подорвали метро.
Правительства во все времена "шли по трупам", преследуя свои цели и плевать они хотели на народ.А народных революций, когда глав правительсвт вешал/рубил разгневанный народ уже дааавным-давно не было.
Всякие Тунисы-Киргизстаны-Египты в сравнение не приводить - там уровень власти немножко другой сравнительно со сверхдержавами:Россией и США.Весовые категории кагбэ гарантируют отсутствие "равной борьбы" между государством и народом.
Если такая революция и будет, то крови будет немеряно и это многое изменит, но вряд ли такое произойдет скоро.
|
|
|
|
DEJIOBOu
капитан
Возраст: 44
: Киев
С нами с 10.08.09
Посты: 680
|
Хмм у некоторых стран иссламистского уклона бывает сносит крышу (особенно если их припереть к стенке) и если есть чем "долбануть" на последок (ну а дыльше трын-трава), так атом лучший сопсоб
Не понимаю зачем запугивать когда нужно бить? Типа бокс - вот я щас тебя как трестну - будешь ходить как вооон тот с синиками На ринге уже никто никого не запугивает - у кого больше кулак тот и победил =) (образно, про реакцию и технику тему не разводит)
|
|
|
|
Lex_13WF
лейтенант
С нами с 10.01.11
Посты: 455
|
а вот к тактике ты зря относишься))))
именно тактика решает зачастую гораздо больше грубой силы...
из бокса можно вспомнить Мухамеда Али, из истории войн - Ганнибала Барка, который именно тактикой, а не грубой силой одерживал победы....
Вы рассуждая о механизмах забываете о том, что механизм - это совокупность деталей работающая вместе, нельзя делить народ и армию.
Тактика террора основана именно на запугивании мирного населения, другое дело, кто этот террор использует...
во всем есть логика:
если внимательно изучить статистику то: с момента когда человек изобрел оружие - темпы его производства не сокращались ни на йоту, а это значит, что произведенные автоматы должны стрелять, снаряды взрываться, а самолетв летать...
если рассматривать действия производимые США, то это наиболее удачный вариант политики которую можно применить, камнями не кидайте, сейчас обьясню:
Рассматриваем такую схему, кто-то (неважно Хусейн, Бен-Ладен или Буш) устраивает теракт 11 сентября, тем самым привлекая мнение общественности, общественность требует наказать виновных, их находят - это террористы в Афгане и Ираке, туда отправляют войска, тем самым создавая рабочие места как в армии так и на заводах производящих оружие. Война ведется на чужой территории, ну посудите сами, США воюя на чужой территории по сути заставляет стрелять автоматы, взрываться снаряды и летать самолеты не у себя дома, убивая свое население, США по сути создали полигоны для "работы" оружия в наиболее неразвитых и наименее населенных регионах мира, я не буду спорить, о приследовании/не приследовании целей, таких как контроль нефтяных месторождений, производства наркотиков и т.п.
Я говорю о том, что в штатах люди не бояться того, что их будут взрывать и им действительно все равно, кого и сколько убивают где-то там.... они живут спокойно (или спокойнее) и именно за это они благодарят власть. А то какими методами это достигнуто, никому не интересно, задумайтесь над тем, отказались бы вы от спокойной и обеспеченной жизни если бы вам сказали, что за вашу жизнь заплатят жизнями например Американцы?
Мы имеем возможность спокойно рассуждать о войне именно по тому, что оружие стреляет где-то далеко, а не у вас под подъездом.... задумайтесь над тем кого за это нужно благодарить (без намеков, просто задумайтесь)
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
Бэд прав: власти абсолютно фиолетово относятся к народу собственного государства и зачастую делают минимум от минимального - в основном для закрепления авторитета.
Ну, сами подумайте, неужели лохматорукие дяденьки преодолевают такую плотную конкуренцию среди себе подобных и приходят ко власти, для того, чтобы творить добро для миллионов незнакомых им людей?
Стремление человека к власти - это свидетельство особой силы его животной составляющей, т.к. власть есть принуждение - контроль воли.
Терроризм - просто еще один метод влияния на внутренний или внешний имидж власти. Т.е., справляется система с проблемой, или не справляется. Возможно также, что терроризм - некоего рода зонд гибкости реакции системы, по результатам работы которого возможно судить о ее целостности и организованности.
П.С. Есть такое высказывание, по-моему, у Стругацких: "Власть нужна не для того, чтобы что-то изменить, а для того, чтобы все осталось, как есть"
П.С. 2. ...А вы, кстати, гляньте, сколько та же США выделяет ежегодно на образование, здравоохранение и т.п. (соц-сферу), а сколько - на вооружения (ну да, весь Мир - враги для них, и не зря), и поймете, что есть их приоритеты.
Отредактировано Mantazhneg 31.01.11 20:37. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
general_cn
майор
Возраст: 32
: cn.ua
С нами с 22.10.07
Посты: 1315
|
|
Терроризм - просто еще один метод влияния на внутренний или внешний имидж власти. Т.е., справляется система с проблемой, или не справляется.
Несогласен. Ты же сам себе и противоречишь. Сначала говоришь, что власти плевать на народ а потом пишешь про "имидж". Какое значение может иметь имидж, если всем на него наплевать?
Понравился пост Lex13_WF, все изложено четко и ясно.
З.Ы. 666й пост 
Отредактировано general_cn 31.01.11 21:01. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
Понятие "имидж власти" свойственно народу. Т.е., этот вектор исходит от народа, а "плевать на народ" исходит от власти. Но для контроля над народом - ей нужен авторитет. Доступно?
Отредактировано Mantazhneg 31.01.11 21:11. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
На ринге уже никто никого не запугивает - у кого больше кулак тот и победил =)
С рингом несогласен у меня друг один в шольные годы 2 раза становился чемпионом Украины по кикбоксингу, ты бы его видел небольшой худенький хотя такой подкаченный, но ты бы видел каких лбов он ложыл, перекаченные тупые дядьки которые думают что они большые и сильные.
|
|
|
|
RomiraZ
старшина
С нами с 28.08.07
Посты: 205
|
|
Если такая революция и будет, то крови будет немеряно и это многое изменит, но вряд ли такое произойдет скоро.
такой революции не будет - она не выгодна властьимущем. Они продумывают все как в театре для решения какойто данной проблемы. Счас проблема перенаселения. Так искуственно посрать народы как в второй мировой войне уже неполучаеться--люди нехотят воевать. Нада создать сперва почву в головах людей, искуственно сформировали этот понятие ТЕРОРИЗМ, в 80 и начале 90 это слово с телевизоров и в фильмах даже слышно небыло. Потом вдруг его специально начинают употреблять почаще, снимать фильмы на эту тематику, когда толпа уже готова - сорят мусульмат с иноверными--лже сфабриковаными терактами. Счас всвязи с предсказаниями Мая о 2012 годе и реальном параде планет, готовиться почва о всевозможных природных катаклизмах чтоб народ типа зарание приготовился, а если таковых небудет, очень сильно продвигаеться пару тем: живые мертвецы (возможно применение бак оружия) и вторая тема--НЛО - война с прешельцами - фильм на филме.
Птицы в америке погибли масово и никто в эфире даже неговорит что рядом одна из самых засекреченых военных баз, и дураку понятно что испытывали какоето новое оружие.
Неважно какой спектакль они начнут разыгрывать, но 3тья мировая им как воздух нужна, им нужно почистить землю от ненужного мусора (это так - пару милиардов), такчто крови будет - море, и все средства хороши, а потом умоют руки- переведут стрелки. ну как всегда вобщем 
|
|
|
|
general_cn
майор
Возраст: 32
: cn.ua
С нами с 22.10.07
Посты: 1315
|
|
Но для контроля над народом - ей нужен авторитет.
Не нужен. Потому что ей плевать. Доступно?(с).
|
|
|
|
3lnc
подполковник
С нами с 19.02.09
Посты: 2120
|
Но для контроля над народом - ей нужен авторитет.
Не нужен. Потому что ей плевать. Доступно?(с).
Не, недоступно. Хотя бы исходя из определения страны как таковой. Народ вне контроля страны, как следствие, тянет страну к "уменьшению".
Всем понятно, что идиоты заканчиваются очень медленно, гораздо медленнее гениев; и понятно, что любая империеподобная страна взращивает в большинстве своем не гениев, совершенно. Да, все в совокупности - реакция народа в мамонтоподобных странах была/есть/будет донельзя латентной, и пофигизм власти имеет свою черту, и власть имушие прекрасно это понимают, потому, что за этой гранью - конец страны в целом.
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
3 из 4 
