Пользователь |
Сообщение: Президент должен быть лучшим из граждан. (Тема#45887) |
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Его никто не заслуживает. Президент должен быть лучшим из граждан. А этот худший.
|
|
|
Gazni
анально отафганенный брейнальный ампутант
С нами с 31.01.07
Посты: 2041
|
Его никто не заслуживает. Президент должен быть лучшим из граждан. А этот худший.
Не согласен, худшим Ющенко был.
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
бла-бла-бла.
Легко молоть очевидное - ведь с этим не поспоришь. Главное не конкретизировать. Например:
Строить надо лучшую из стран. А эта худшая. Ее никто не заслуживает.
ЖЭКи должны работать прекрасно. А эти ужасные. Их никто не любит.
Проезжая часть должна быть лучшей из дорог. А эти худшие. Врядли кто-то их заслуживает.
Дураки должны быть умными. А эти - пропившие ткани центральной нервной системы шахтеры. И тоскливо.
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
бла-бла-бла.
Легко молоть очевидное - ведь с этим не поспоришь. Главное не конкретизировать.
+++
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Это оторвано от ветки. Это раз. НОС перенес с анекдотов, там был контекст.
Страна не должна быть лучшей. Где связь? Почему дороги должны быть лучшими? Где логическая цепочка? Что из чего следует?
Приведу аналогию: Стадион в столице должен быть лучшим в стране, дороги и т.д.если при этом они худшие в стране то...
Так и с президентом, его должность его обязывает, чего не скажешь об упомянутых тобой шахтерах. Если бы Янык был шахтером (его уровень) то и спроса бы не было. А тут первая должность в стране.
Иностранцы глядя на это вправе предположить что это самый достойный, следовательно экстраполируя вниз они вправе предположить что рядовые граждане тут неандертальцы или вовсе на ветках сидят.
Отредактировано Peter[MT] 31.01.11 20:45. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
NaCl
предатель Родины
С нами с 28.08.08
Посты: 24065
|
Filius pater non vocat... (с)
не все такие, и "тупые" америкосы это прекрасно понимают
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
Иностранцы глядя на это вправе предположить что это самый достойный, следовательно экстраполируя вниз они вправе предположить что рядовые граждане тут неандертальцы или вовсе на ветках сидят.
То-то же в светоче демократии мавпа два срока просидела.
Берем пример, учимся такскзать.
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным...
Нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены.
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое сделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него.
|
|
|
NaCl
предатель Родины
С нами с 28.08.08
Посты: 24065
|
Антон, мои познания в Библии не настолько глубоки, чтобы я мог щеголять ими в цитатах
ты мне хотел донести, что все презики - это посланники свыше?
если так, то "не верю" (с)
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
Антон, мои познания в Библии не настолько глубоки, чтобы я мог щеголять ими в цитатах
ты мне хотел донести, что все презики - это посланники свыше?
если так, то "не верю" (с)
Это всем, и мне в том числе.
Еще раз, почему так происходит.
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое сделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него.
Думать надо, думать! Почему так происходит.
Все к 2004 до таких противоречий относительно Кучмы зашли (кстати, самый лучший президент был, наивысшая самооценка и результативная хорошая работоспособность, правда с окружением не повезло, но не ошибается тот, кто ничего не делает...), что за это получили "противоречивого" Андреича (Рыбы, самая болезненная самооценка). А теперь идем на попятную с Федорычем (Рак, уже менее, но все равно болезненная самооценка).
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным...
И договорилось духовенство со знатью, как им лучше всего обдирать ближних...
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
Это первое, что тебе на ум пришло?
Ну тогда живи при Януковиче и не булькай.
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
Сказал мне страус из под песка
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
как жеш удобно абсолютно все события объяснять маразматическими астролухическими "законами".
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
Не знаете -- не говорите.
Если бы у меня с соратниками не получалось таким образом "строить" соседей, ЖЕК, сотрудников и прочих окружающих, то я бы не писал тут вообще.
У каждого есть свои права и обязанности.
Если кто-то думает только про свои права, но забывает про обязанности (или наоборот, нетребовательным быть тоже плохо) -- он будет чаще встречаться с такими же.
Возмущаться, брызгать слюной, обвинять андреичей и федорычей, и?...
Что вы оба сделали для того, чтобы ваше близкое окружение стало лучше?
Пример:
я почти все свое окружение сделал таким, каким хочу его видеть.
И, если вы заметили, я не жалуюсь на свою жизнь. Ибо грех.
В своих личных проблемах, которые время от времени возникают, я виноват САМ.
И САМ исправляю их, потому что они доставляют дискомфорт, а я дискомфорт не люблю.
И, наверное, никто не любит. Но кто делает? Ах да... Проще балаболить...
|
|
|
Accident
мне пофиг, мне нравиться
С нами с 16.04.07
Посты: 16700
|
Типичное моя хата с краю, у меня все хорошо и мне плевать какой там у нас президент. При чем тут твоё личное благополучие, к тому что президент у нам мягко говоря неуч.
Я кстати сразу же после выборов сказал, из этой страны нужно валить. К сожалению эту идею, с каждым днем, поддерживают все больше людей...
Я б свалил, но нет возможности, пока.
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
то что "моя хата скраю" это плохо - придумали "лидеры" которым думающие люди мешают водить за собой тупое стадо...
хватит - я ребенок СССР отлично помню, что такое "общественное выше личного" и свято верил в это лет до 25ти.
демократия - такой же развод как и советы. а сознательность и патриотизм - это просто такие наебосы которые позволяют использовать рабсилу бесплатно.
"Партия это миллионов плечи друг к другу прижатых туго", "Разом нас багато", "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", "Либерте! Унита!" - один хрен
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Никто не спорит что личная мотивация наибольшая. Я сам всегда улыбаюсь на работе, когда речь заходит о "не материальных способах мотивации персонала". Не ну для работодателя/политика хорошая, конечно тема. На халяву за морковкой ишаков с повозкой ведешь. Но по правде я все еще верю в объединяющую национальную идею, которой нет и по правде не было у ЮЮ. Была видимость. Нация и Свобода это не пустые слова, Нос. То что у тебя есть сегодня право иметь частную собственность для этого когда то люди встали против системы и пролили свою и чужую кровь. Все права которыми ты пользуешься когда то выдирали те, кто не хотел сидеть в стороне и ставил общее выше сиюминутного. Демократия не совершённая, но мы не крепостные и не рабы уже, хотя это было нормой когда то. И было бы и дольше, если бы не боролись.
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Ага. А еще я благодарен Адаму за то, что трахнул Еву.
Нация слово пустое. Пустее не бывает. Еще и расизмом попахивает. В нормальных странах это називается Гражданство. Но наши политические проститутки до такого додумацца просто не могут.
Кстати в Нацию входят только украинцы или все граждане Украины, включая армян и русских?
А если я получу немецкое гражданство то, что я должен буду дрочить на немецкий язык и ласкать немецкий флаг ночью? Тут пол форума патриотов мечтающих сменить нацию.
Какой язык я должен любить материнский или государственный, с учетом того что государственный язык на сменился примерно посредине моей жизни?
Нация... Последние прибежище тех, кому кроме национальности нечем гордиться.
Идея должна быть Государственная, а не Национальная. Мы Страна, а не Нация.
Свобода слово не пустое. Тут нечего спорить.
Но какая Свобода у армянина гражданина Украины будет, если возродится национальная идея?
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
Нация... Последние прибежище тех, кому кроме национальности нечем гордиться.
Идея должна быть Государственная, а не Национальная. Мы Страна, а не Нация.
нос, ты таки да?
Нация слово пустое. Пустее не бывает. Еще и расизмом попахивает. В нормальных странах это називается Гражданство. Но наши политические проститутки до такого додумацца просто не могут.
список нормальных стран есть?
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
Норвегия на первом месте)
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
А как же США?) "Великая" нация переселенцев и евреев
Но живут хорошо...
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Это у Шопенгауэра было. Самая дешёвая гордость — это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться.
Это не к месту. И спорно. Это более относится к идиотам готовым кидать в другого человека ярлыки на основании того, что он другой национальности или ориентации или еще чего. Вот стоит перед мудаком талантливый дизайнер но с особенностями, а у мудака ноль достижений в жизни зато сказал на таланта пи...р и все пучком.
И я когда приезжаю в чужую страну я всегда очарован другим народом,его особенностями и обычаями. И это не пустое.
В любом случае мне кажется ты тему в сторону утянул.
Я твою позицию понимаю так - ты не против пользоваться свободами которые людям достались за тысячелетия борьбы но сам ты участвовать не хочешь. Та демократия которую ты презираешь временная ступень для общества, будет что-то лучше, я на это очень надеюсь, об этом говорит история. Но если все будут говорить что они выше участия в борьбе то может будет хуже.
Я не идеализирую америкосов но разделяю их отношение к свободам граждан, когда люди не хотят что бы система за ними следила, прослушивала их, отнимала их любые права. Т.к. Система это неизбежное зло для свободных людей и они должны бороться за ее ограничение.
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Норвегия на первом месте)
Офигенная страна, я там был. Этот народ бесконечно уважает природу.
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
А как же США?) "Великая" нация переселенцев и евреев
Но живут хорошо...
Кстати да - они нация, не хватит поста все национальности перечислить но они нация с национальной идеей и сильная.
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Я твою позицию понимаю так - ты не против пользоваться свободами которые людям достались за тысячелетия борьбы но сам ты участвовать не хочешь.
Я же сказал Свобода словно не пустое. За нее бороться стоит. Нация слово пустое - за нее бороться не стоит. Все просто.
P.S. Главное не перепутать помощь поганцам в их стремлении к власти, с борьбой за свободу.
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
когнитивный диссонанс, аднака.
А не подумать ли, что nation там употребляется именно в том смысле, на что упирал Нос?
Это у нас, например, нация и гражданство - разные понятия, привет графе, кто помнит
А вдруг там nationality означает и национальность и гражданство?
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
и мне плевать какой там у нас президент. При чем тут твоё личное благополучие, к тому что президент у нам мягко говоря неуч.
Моя хата совсем не с краю. И мне не наплевать, иначе я бы не шел на выборы. Но таки от нас зависит, какие кандидаты пойдут на выборы, собственно, из которых придется выбирать. И менять надо нас самих, и свое отношение ко многим вещам/событиям/людям. Путь от простого человека до президента достаточно длинный, чтобы успеть на него повлиять за счет осознания своих обязанностей и прав как гражданина страны на ВСЕХ уровнях социальной жизни.
Носу +100500.
Современное понимание "нации" все больше тяготеет к политической (как в США), а не этнической общности. Так, ёпт, про какую национальную идею может вообще идти речь в Украине, когда те, кто больше всего об этом говорят, своим зохаванным моском "залипли" в позапрошлом столетии?
З.Ы. Давайте уточним понятия, которыми оперируем.
Нация -- это общность. Политическая и/или этническая.
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
А как же США?) "Великая" нация переселенцев и евреев
Но живут хорошо...
США входит в десятку
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
И?) что ты нам нового сказал? или я говорил, что США это что-то вроде Сомали?
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Я твою позицию понимаю так - ты не против пользоваться свободами которые людям достались за тысячелетия борьбы но сам ты участвовать не хочешь.
Я же сказал Свобода словно не пустое. За нее бороться стоит. Нация слово пустое - за нее бороться не стоит. Все просто.
P.S. Главное не перепутать помощь уебкам в их стремлении к власти, с борьбой за свободу.
В пользу твоей версии говорят пара примеров:
1. В Украине часть людей горела желанием не допустить Яныка к власти и такая же часть его туда двигала.
2. В Египте позиция людей не однозначна тоже.
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
А кто с кем в Египте сражается? Противники президента с полицией или противники со сторонниками? Это важно.
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
И?) что ты нам нового сказал? или я говорил, что США это что-то вроде Сомали?
по уровню преступности..очень даже
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
Нация - есть исторически сложившаяся устойчивая ОБЩность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Нация, в переводе на русский означает народ.
Государство - особая организация политической власти ОБЩества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа.
Вся проблема состоит в том что существует это или.
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Проблемы в том что этого "или" не существует, никогда не существовало и ....
Все что до или - правильно.
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Тогда "украинец" это кто?
|
|
|
Damask
майор
С нами с 23.04.07
Посты: 1876
|
Тогда "украинец" это кто?
Как в анекдоте, тот, кто живёт в Канаде и т.д.
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
Проблемы в том что этого "или" не существует, никогда не существовало и ....
Все что до или - правильно.
Тогда как так получилось что с 1947 по 1953 года в СССР впервые и единственный раз в мировой истории было зафиксировано регулярное снижение цен на продукты народного хозяйства для всего народа? Это что, господствующий класс сделал подарок остальному народу? Что это за экономика такая "инопланетная" когда цены снижали?
Вся проблема в том, что то или выступает в роли чаши весов и на данный исторический момент, перевес в сторону господствующего класса. Задайтесь вопросом - почему?
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
Тогда как так получилось что с 1947 по 1953 года в СССР впервые и единственный раз в мировой истории было зафиксировано регулярное снижение цен на продукты народного хозяйства? Это что, господствующий класс сделал подарок остальному народу? Что это за экономика такая "инопланетная" когда цены снижали?
c точки зрения банальной эрудиции, до 47 года цены на продукты народного хозяйства банально были завышенными из-за войны и острого дефицита, т.ч. это скорее была нормализация, а не снижение
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Нация и Свобода это не пустые слова, Нос. То что у тебя есть сегодня право иметь частную собственность для этого когда то люди встали против системы и пролили свою и чужую кровь. Все права которыми ты пользуешься когда то выдирали те, кто не хотел сидеть в стороне и ставил общее выше сиюминутного. Демократия не совершённая, но мы не крепостные и не рабы уже, хотя это было нормой когда то. И было бы и дольше, если бы не боролись.
+500
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
черт, а что же делать тем, чьи предки не были крепостными и рабами? )
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
умыкни для себя Украину :-)))))
мне понравился коммент на ютюбе
У Януковича есть хорошие качества. Их два.
1. Он не трепло. О плохом не говорит, а сразу делает.
2. Не умеет врать. Даже с бумажки брехню прочитать не может. Сказал, как есть - "собираемся до 2012 года умыкнуть для себя Украину" , чем он успешно и занимается
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
Тогда как так получилось что с 1947 по 1953 года в СССР впервые и единственный раз в мировой истории было зафиксировано регулярное снижение цен на продукты народного хозяйства? Это что, господствующий класс сделал подарок остальному народу? Что это за экономика такая "инопланетная" когда цены снижали?
c точки зрения банальной эрудиции, до 47 года цены на продукты народного хозяйства банально были завышенными из-за войны и острого дефицита, т.ч. это скорее была нормализация, а не снижение
С точки зрения банальной эрудиции объясните мне как руководство СССР смогло за 2,5 послевоенных года восстановить нар. хозяйство не только до довоенного уровня, но и превзойти его?
И почему сейчас после "финансового кризиса" 2008 года, мы до сих пор чувствуем его последствия, и последствиям этим конца не видно.
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
черт, а что же делать тем, чьи предки не были крепостными и рабами? )
лично я отказываюсь от рабства в пользу бедных ;-)
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
лично я отказываюсь от рабства в пользу бедных ;-)
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
черт, а что же делать тем, чьи предки не были крепостными и рабами? )
Ничего. Радоваться что они теперь ими не станут.
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
лично я отказываюсь от рабства в пользу бедных ;-)
|
|
|