| Пользователь |
Сообщение: простое объяснение ближневосточной проблемы между Израилем и арабскими и па (Тема#46231) |
ubiytza
махнуть на кубу
Возраст: 45
 : Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
|
Link
Отредактировано ubiytza 10.02.11 02:00. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
гуд. спс.
Имхо - скорее бы друг дружку перемочили, реально страна живет в состоянии полной боевой готовности.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
я безмерно уважаю евреев Израиля за упорство и мужество, но, блин, подобное упрощение просто смешно  Корни конфликта в том, что ООН не смогла в свое время найти приемлемое для всех сторон решение. Тут даже глубоко копать имхо не надо:
Aрабские страны принципиально отвергли создание еврейского государства. По заявлением арабских лидеров, план ООН нарушает права большинства населения Палестины,[10][11][12] которое тогда состояло на 67 % из неевреев. Они назвали предложенный ООН план катастрофой. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства.
Резолюция ООН предоставляла большую часть земли (56 %) под еврейское государство, хотя на тот момент евреи владели только 7% подмандатной территории.[13] Также по плану, на территории, которая будет под еврейским контролем, находились 45 % арабов.
Под арабское государство ООН выделяло только 45 %, большая часть этой территории не была пригодна для земледелия, кроме Яффы.[13] Согласно Юджину Бовису, ранее еврейское руководство не принимало предыдущие планы раздела Палестины, так как считало, что им выделялось недостаточно территории.[14]
А дальше первая кровь и пошло поехало как всегда.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
Голосование Генеральной ассамблеи ООН по предложению UNSCOP состоялось 29 ноября 1947 года. Результаты голосования были следующими: [4]
За принятие плана голосовали (33): Австралия, Белорусская ССР, Бельгия, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Дания, Доминиканская республика, Исландия, Канада, Коста Рика, Либерия, Люксембург, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, СССР, США, Украинская ССР, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Швеция, Эквадор, Южная Африка.
Против плана голосовало (13): Афганистан, Египет, Греция, Индия, Ирак, Иран, Йемен, Куба, Ливан, Пакистан, Саудовская Аравия, Сирия, Турция.
Воздержались (10): Аргентина, Великобритания, Гондурас, Китайская Республика, Колумбия, Мексика, Сальвадор, Чили, Эфиопия и Югославия, .
Не участвовал в голосовании Таиланд.
Заметьте, "за" проголосовали страны, которым, собственно, было пофигу че там в Палестине творится в принципе. Британцы воздержались!
зы цитаты с педивикии ессесно
Отредактировано Nameless 10.02.11 12:21. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
Ты заметил что они там долбят друг друга каждую неделю на протяжении всей истории Израиля. Рано или поздно кто нить да победит. Кто нить будет недоволен и все по новой. нафига такая страна и такие соседи. Имхо пустыня кошернее смотрелась бы.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Вынести Израиль непросто, США не даст. Арабов много, так что этот беспредел еще долго будет длиться.
В видео есть таки правильная мысль, что реально разрешить ситуацию может только добрая воля арабов. Но на это рассчитывать похоже не приходится. Око за око и так до бесконечности.
Отредактировано Nameless 10.02.11 12:30. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
К тому же евреи банально лучше воюют
Хоть и не настолько лучше, как в старые добрые 50-е
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
|
...
В видео есть таки правильная мысль, что реально разрешить ситуацию может только добрая воля арабов. Но на это рассчитывать похоже не приходится. ...
Это случится, когда экономики этих арабских государств существенно поднимутся и окрепнут. А то как ведь получается: нищета, работы нет, перспектив нет, нифига хорошего, короче. И тут прекрасно работает идея "внешнего врага". Отвлекает горячих арабов от внутренних проблем.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
у самого бедного араба зарыт акм и пару косарей в разной валюте))) ты за них не переживай ) не хуже нас живут )
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
ну очень упрощенный вариант....такой простой и функциональный как английский язык...)
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
Умилительная картина. Правда, Гроб?
Милые и добрые евреи 60 лет назад вышвырнули арабов из их дома потому, что решили создать своё государство. Плохие и жестокие арабы не хотят с этим смириться - вот же сволочи, а? С ними же по-хорошему пытаются договориться: целых 2 комнаты хотели оставить в их доме. Чулан и клозет. Прекрасное место для жизни! Неблагодарные хамы. А ведь государство Израиль всего-лишь хочет жить...
И порядка (государственности) в их доме никогда не было! Ну разве это не аргумент, чтобы поделиться с ними их землёй!? Ужас, что за люди эти арабы...
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
Это ты о чем вообще ? )))
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
Очень интересно.
Евреи белые и пушистые.
Только как так получилось что в 1905 г. евреи владели в Палестине 2,5 % земли, а в 1982 г. — 93 % всей земли принадлежали евреям?
А получилось это потому что евреи руководствуются в своих действиях Талмудом, в котором черным по булому написано: даже лучший из гоев(не евреев) достоин смерти. И эта мерзость - священна.
|
|
|
|
6ot in da club
мейнстрим
Возраст: 24
С нами с 03.04.08
Посты: 13315
|
|
ай какой жИстокий этот мир
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
спасибо за линк на талмуд. Я в легком а"уе. ((
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
а ты сам Талмуд читал? я - нет.
кстати, хотелось бы, чтобы кто-то из владеющих информацией по этому поводу, поделился с нами убийца? )
Отредактировано Nameless 10.02.11 17:05. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
вы кста в курсе что евреи были черной раб силой у египтян ?
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
а ты сам Талмуд читал? я - нет.
Я тоже не читал, но ведь когда ты цитируеш кого-либо, это не значит что ты знаком со всем(и) его произведением(и).
кстати, хотелось бы, чтобы кто-то из владеющих информацией по этому поводу, поделился с нами
Раввинов на форуме не видел. Но если интересно, по-гуглить не составит труда.
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
вы кста в курсе что евреи были черной раб силой у египтян ?
Евреи были "созданы" египтянами в ходе 40-ка летнего похода по Синайской пустыне.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
може в мифологию ударимся ? ))
|
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
|
Начнем с Дугласа Рида..и его "спор о Сионе")
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
ты в это веришь?
Я верю в то что нельзя на 40 лет заблудится в пустыне которую можно пересечь за пару недель и при этом не умереть с голоду.
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
Фойна. Идёт рота солдат по засранному полю, по колено в говнах. Час идёт, два идёт, три идёт... Наконец выходит на чистую полянку.
Офицер:
- фух, теперь можно и посрать
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
Ну сбежали, допустим, рабы. Что, они сразу куда-то подорвутся и побегут государство строить? Или просто до ближайшего оазиса доползут и там будут торчать, пока вода и жратва есть, или пока солдаты не выгонят? Так не только 40 лет можно "ходить"
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
Ну сбежали, допустим, рабы. Что, они сразу куда-то подорвутся и побегут государство строить? Или просто до ближайшего оазиса доползут и там будут торчать, пока вода и жратва есть, или пока солдаты не выгонят? Так не только 40 лет можно "ходить"
Жратва откуда?
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
фром Вашингтон - свежак ) мой друган - еврей.
Дал ему линк, приведенный выше. Орфография сохранена )))))
Dumayu chto vse khuynia, pri nineshney volne muslimizma, i to kak ves mir ikh schitayet extremistami, yesli bi eti viskazivaniya bili pravdoy, eto bi uje davnim davno priveli v sravneniye, plus krome izrailia yevreyi bili vsegda kochuyushiy/gonimiy narod, yavno bez agressiyi....toyest samo po sebe ne skhoditsia s etimi ustavami....rovno kak skazat chto vse ukrainci bili policayami..
Prosto postayannoye dvijeniya Ivana Duraka (ruskogo), kotorogo vsyu jizn bednogo boijayut i ne dayut v pokoye vodku pit, a yeshe khuje na neye je samuyu i ne odaljivayut eti ostalniye zajitochniye ublyudki.....nu v obshem "Kto bil nikem, tot stanet vsem" etot lozung vsegda dvigal i budet dvigat nemochnikh idiotov kotorim legche nayti vinovnogo chem chto libo ispavit v sebe....
Palestinci ochen khorosho popadayut pod grafu Kto bil nichem, ikh daje Arabi ne khotyat, a tyt tipa razreshite vodi napitsia, a to jrat nechego, i perenochevat negde...kak mnogo ti slishal uchennikh ili v chem libo izmenivshikh mir ti slishal polistincev? Nu a yevreyev?....Vot s etogo nujno bilo i nachinat, da u yevreyev v obshey masse yest kachestva kotoriye Ya ne uvajayu (tipa jadnost, kotoraya prisuststvuyet i vo monogikh drugikh naciyakh - ukrainci, russkiye, etc...), no nenanvudyat za mozgi.
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
Я не буду спорить так как и ты, я не читал Талмуд.
Но, как ты думаешь на протяжении истории подвергаются ли разного рода "священные писания" редактированию с той целью чтобы быть адекватным времени и не иметь проблем с законом?
Тем более есть куча переводов и все разные.
Кидаю в тебя такой ссылкой
http://narodna.pravda.com.ua/discussions/4a2ff37bb7db6/
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
это те же самые цитаты. Ничего нового. Переводов на самом деле совсем немного походу. И то куски.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
это маленький кусок. Один трактат.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
В результате гугления вияснил что Талмуд это если в двух словах "темный лес" для не еврея. Читать его имеет право только еврей, натыкался на комментарии что для чтения его в библиотеках не евреем, нужны рекомендации раввина.
Из 52 книг, переведены с сокращениями и отсевом некоторых "неудобных" мест на не еврейские языки только 6. Не все евреи имеют равный доступ к Талмуду.
Как я понял из всего Талмуда для "удобства" был сделан некий кодекс Шулхан арух, 100 законов, как написано в Википедии: Его используют и изучают иудеи по всему миру уже несколько столетий. Прочтите хотя бы первых два(особенно окончание второго) .
Завершаю этот диалог цитатой одного еврея:
"Население мира можно разделить на Израиль и все прочие нации,
вместе взятые. Израиль – богоизбранный народ: это основная догма"
Рабби Коэн, 1986 год
|
|
|
|
Ganzilla
мясник-звероящер
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
|
|
Завершаю этот диалог цитатой одного еврея:
"Население мира можно разделить на Израиль и все прочие нации,
вместе взятые. Израиль – богоизбранный народ: это основная догма"
Рабби Коэн, 1986 год
Эту ошибку они не могут осознать до сих пор и поэтому умирают от сифилиса, ожирения, ледоруба в голове, яда...
Кстати, евреи (иудеи) считают евреев-христиан (а таковых немало, в том числе и Иисус) неевреями.
|
|
|
|
ubiytza
махнуть на кубу
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
|
[quote=Nameless]
а ты сам Талмуд читал? я - нет.
кстати, хотелось бы, чтобы кто-то из владеющих информацией по этому поводу, поделился с нами убийца? )
[/quote]
не владею.... да и стыдно признаться - иврита тоже не знаю.... 
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
Т а вроде и тема не о иудаизме, как религии. Тем более, что обсуждение религий - за рамками этого раздела, в общем-то.
Просто в спиче оченьпростообьяснителя как-то мило опущен тот момент, что государство Израиль - продукт банального захвата земель более сильным народом у более слабого. В прежние эпохи всё решилось бы еще тогда - 60 лет назад. Палестинцы бы сейчас не воевали с Израилем - по причине отсутствия палестинцев. Или эта война не вызывала бы никакого удивления - если бы им удалось сбежать, чтобы не пойти на удобрение. Ну а другие арабские страны - воевали бы примерно так, как с государствами крестоносцев в своё время. Что, собственно, и происходит. И закончится, скорее всего, так же - как только метрополия (США в данном случае) ослабеет достаточно сильно. Единственное, что может внести коррективы (не считая вселенских катастроф) - это ядерное оружие. ИМХО.
|
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
|
Евреи ведь жили там еще до нашей эры, потом войны, гонения раскидали их по всему земному шару. Я понимаю палестинцев как народ у которых отобрали землю, но меня бесит, что территории которые были в полном говне где даже сорняк не рос им были не нужны. После того как на них начали работать евреи, территории преобразились, стали пригодными для жизни и сразу же начались претензии. Блин, там был песок да камень, вообще ничего не росло а теперь там можно жить и выращивать продукты. Честно говоря, евреи имеют полное и законное право на эти территории, они такие же ихние как и для палестинцев. Кстати мало кто задумался над тем, чья это заслуга, что евреи получили реальные территории где наконец смогли основать свое государство. А это уважаемые, - Гитлер. не будь холокоста, никто-бы не поднимал этот вопрос. Неприятно, но - факт. Ладно) не буду философствовать)
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
Евреи ведь жили там еще до нашей эры
Там жили арабы.
территории которые были в полном говне где даже сорняк не рос им были не нужны. После того как на них начали работать евреи, территории преобразились, стали пригодными для жизни и сразу же начались претензии. Блин, там был песок да камень, вообще ничего не росло а теперь там можно жить и выращивать продукты. Честно говоря, евреи имеют полное и законное право на эти территории, они такие же ихние как и для палестинцев.
Читаем под цифрой 10-11
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
Ты б погуглил шоле: арабы жили там после евреев. Но это не имеет принципиального значения никакого.
|
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
|
Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, 11и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, 12тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. - зачем же гуглить..когда тора ясный ответ дает
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
это ирония? 
"Тургенев если написал "Му-Му", то памятник Толстому почему?"
|
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
Какое этот текст имеет отношение к реальным делам?
Кроме Иерусалима, у евреев не было вообще ничего. Песок, убогая и сухая земля да куча врагов. Они за пол столетия из говна сделали могучую страну, которая в одиночку сражалась с полчищем мусульман, кормила миллион евреев и давала фору в технологиях мега державам. Что они получили на шару? Они все своими руками построили! с нуля!
А то, что они его захватили, так они имели на него свое право. Почему же тогда Россия не отпустит свои федерации? какое отношение к России имеет Казань? Кавказ? Чечня? Но, что евреи сделали для Израиля а, что Россия для этих федераций, так-то.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Ой, таки не делай из них святых альтруистов )
Они при разделе получили бОльшую часть территории, имея во владении 7%.
И что это за право такое на захват?
Под арабское государство ООН выделяло только 45 %, большая часть этой территории не была пригодна для земледелия, кроме Яффы
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
А то, что они его захватили, так они имели на него свое право.
Вот ты живешь в своей квартире, и однажды приходят к тебе люди и говорят что право на твою квартиру даровано\обещано им Господом. Хотелось бы мне на тебя посмотреть, что бы ты делал.
|
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
|
Иерусалим сжигали, вырезали его жителей и потом отстраивали и заселяли заново раз 10. Это история, это жизнь...
|
|
|
|
|*AmiTeO*|
подполковник
: Київ - місто герой!
С нами с 30.08.05
Посты: 2374
|
|
История пишется как известно победителями, кроме того, она же ими в последствии и редактируется.
|
|
|
|
Popilon
enfant terrible
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
|
|
Какая разница?) победителей не судят.
|
|
|
|
Damask
майор
С нами с 23.04.07
Посты: 1876
|
Предлагаю разделить квартиру Попилона. Кто со мной? 
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
