Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Девальвация - политический трюк?        (Тема#4672)
Sacha 
maximus
Sacha
Возраст: 48
: Киев (Академгородок)
С нами с 11.04.03
Посты: 429
22.04.05 14:34 Poland #69789
Цитата:


За словами Володимира Стельмаха, припустиме підвищення курсу гривні може бути досить значним, при цьому як оптимальну Стельмах назвав цифру у 3,6 грн/$.
http://www.korespondent.net/main/37785





Вот интересно с чем же связано такой резкий спад курса?
0. Политический ход?
1. Украинская экономика реально поднялась?

Я не "догоняю" ...
Moryachok[VBIOS] 
VBIOS.com
Moryachok[VBIOS]
Возраст: 52
: под парусом мечты
С нами с 23.02.01
Посты: 1797
22.04.05 14:50 [Re: Sacha] Poland #69790
Курс доллара держали 2 года напонятно за счет чего...
менялась только евра.... реальную цену гривны лучше смотреть по евре... доллар заморжен уже давно...что они делают с курсом....
а доллар давно падает ко всем валютам...и тренд не нарушен.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
22.04.05 14:51 [Re: Sacha] Ukraine #69791
хороший вопрос. очень сильно настораживает такая политика
Sacha 
maximus
Sacha
Возраст: 48
: Киев (Академгородок)
С нами с 11.04.03
Посты: 429
22.04.05 15:07 [Re: TiggyWiggs] Poland #69792
Так не только долар участвует, а все валюты, вот в чем вопрос.
Sacha 
maximus
Sacha
Возраст: 48
: Киев (Академгородок)
С нами с 11.04.03
Посты: 429
22.04.05 15:28 [Re: Sacha] Poland #69793
Вот таблицы курсов:
Code:
  
Conversion Table (Interbank rate):

USD to EUR USD to UAH EUR to UAH
03/01/2005 0.75520 03/01/2005 5.49690 03/01/2005 7.28010
03/02/2005 0.75860 03/02/2005 5.50540 03/02/2005 7.25940
03/03/2005 0.76140 03/03/2005 5.51510 03/03/2005 7.24460
03/04/2005 0.76280 03/04/2005 5.51270 03/04/2005 7.22940
03/05/2005 0.75530 03/05/2005 5.45270 03/05/2005 7.22160
03/06/2005 0.75510 03/06/2005 5.45270 03/06/2005 7.22320
03/07/2005 0.75530 03/07/2005 5.45270 03/07/2005 7.22210
03/08/2005 0.7570 03/08/2005 5.50290 03/08/2005 7.2710
03/09/2005 0.74960 03/09/2005 5.50530 03/09/2005 7.34630
03/10/2005 0.74710 03/10/2005 5.50110 03/10/2005 7.36540
03/11/2005 0.74450 03/11/2005 5.49190 03/11/2005 7.37840
03/12/2005 0.74350 03/12/2005 5.4940 03/12/2005 7.39160
03/13/2005 0.74250 03/13/2005 5.4940 03/13/2005 7.40210
03/14/2005 0.74310 03/14/2005 5.4940 03/14/2005 7.3960
03/15/2005 0.74810 03/15/2005 5.48860 03/15/2005 7.33830
03/16/2005 0.75130 03/16/2005 5.48710 03/16/2005 7.30550
03/17/2005 0.74520 03/17/2005 5.49250 03/17/2005 7.37260
03/18/2005 0.74780 03/18/2005 5.48460 03/18/2005 7.33570
03/19/2005 0.75120 03/19/2005 5.2740 03/19/2005 7.02230
03/20/2005 0.75040 03/20/2005 5.2740 03/20/2005 7.02970
03/21/2005 0.75110 03/21/2005 5.2740 03/21/2005 7.02290
03/22/2005 0.75940 03/22/2005 5.28310 03/22/2005 6.95890
03/23/2005 0.76420 03/23/2005 5.28250 03/23/2005 6.91430
03/24/2005 0.77080 03/24/2005 5.2990 03/24/2005 6.8770
03/25/2005 0.77290 03/25/2005 5.290 03/25/2005 6.84680
03/26/2005 0.77190 03/26/2005 5.27950 03/26/2005 6.84220
03/27/2005 0.77180 03/27/2005 5.27950 03/27/2005 6.84170
03/28/2005 0.77150 03/28/2005 5.27950 03/28/2005 6.84540
03/29/2005 0.77590 03/29/2005 5.290 03/29/2005 6.81930
03/30/2005 0.77410 03/30/2005 5.2970 03/30/2005 6.84430
03/31/2005 0.77440 03/31/2005 5.290 03/31/2005 6.83260
04/01/2005 0.77150 04/01/2005 5.2850 04/01/2005 6.85310
04/02/2005 0.77480 04/02/2005 5.3050 04/02/2005 6.84820
04/03/2005 0.77560 04/03/2005 5.3050 04/03/2005 6.84130
04/04/2005 0.7760 04/04/2005 5.3050 04/04/2005 6.83870
04/05/2005 0.77850 04/05/2005 5.2850 04/05/2005 6.79070
04/06/2005 0.77720 04/06/2005 5.2990 04/06/2005 6.81980
04/07/2005 0.77710 04/07/2005 5.280 04/07/2005 6.79640
04/08/2005 0.77790 04/08/2005 5.2670 04/08/2005 6.77180
04/09/2005 0.77360 04/09/2005 5.250 04/09/2005 6.78820
04/10/2005 0.77320 04/10/2005 5.250 04/10/2005 6.79140
04/11/2005 0.77370 04/11/2005 5.250 04/11/2005 6.78720
04/12/2005 0.77070 04/12/2005 5.250 04/12/2005 6.81350
04/13/2005 0.77420 04/13/2005 5.2590 04/13/2005 6.79520
04/14/2005 0.77470 04/14/2005 5.2520 04/14/2005 6.78140
04/15/2005 0.78030 04/15/2005 5.25150 04/15/2005 6.73190
04/16/2005 0.77410 04/16/2005 5.2550 04/16/2005 6.79050
04/17/2005 0.77810 04/17/2005 5.2550 04/17/2005 6.75580
04/18/2005 0.77460 04/18/2005 5.2550 04/18/2005 6.78580
04/19/2005 0.76850 04/19/2005 5.230 04/19/2005 6.80740
04/20/2005 0.76490 04/20/2005 5.20 04/20/2005 6.79950
04/21/2005 0.76380 04/21/2005 5.160 04/21/2005 6.75750
04/22/2005 0.76610 04/22/2005 5.03750 04/22/2005 6.5770



И где долар падает? Вроде достаточно стабилен.
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
22.04.05 18:50 [Re: Sacha] Ukraine #69794
Я уже нифига не понимаю в ситуации и на руках куча баксов - шо с ними делать? Ждать пока 3.6 станет? Или не продавать и ждать пока 7.5 станет?
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
22.04.05 21:17 [Re: Nos.VBIOS] Russian Federation #69795
Цитата:

Я уже нифига не понимаю в ситуации и на руках куча баксов - шо с ними делать? Ждать пока 3.6 станет? Или не продавать и ждать пока 7.5 станет?




кидай на депозит, вкладывай в недвижимость, как минимум деньги будут делать деньги ...
MetalMan 
полковник
MetalMan
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
22.04.05 21:28 [Re: Nos.VBIOS] Ukraine #69796
Нос, та же история. Мутим агенство недвижимости?
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
23.04.05 01:42 [Re: MetalMan] United States #69797
а туристам чтo делать? пoxoже мы пoпали пo любoму
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
23.04.05 03:42 [Re: ubiytza] Ukraine #69798
я мля был уверен что защищен и правительство мне пилюлю не всунет в зад... А они таки ухитрились... Уроды мля.

Делаем банановую республику. Таможенные тарифы вниз, гривню вверх и вперед - потреблять продукты чужих производителей...

Может хоть теперь хоть кто-то из оранжевых на форуме скажет что Стельмах дебил, Юля - расчетливая сволочь, а Ющенко лох....
Sacha 
maximus
Sacha
Возраст: 48
: Киев (Академгородок)
С нами с 11.04.03
Посты: 429
23.04.05 03:52 [Re: ubiytza] Poland #69799
Вот такой вот ход моих мыслей:
1. Стоимость некоего продукта (возьмем комьютерные комплектющие) составляет 100 у.е. в гривнах это было 530. Теперь курс понизили до 4.8 - и стоимость стала 110 у.е Ведь не факт что в гривнах цены снизятся. И как "пить дать" не снизяться. Получили очередное подорожание.
2. Возможно такое "укрепление" нац. валюты связано с той же нефтью. В конечном итоге указанные (заказанные) Т. цены на нефтепродукты тоже поднялись в таком случае и Нацбанк теперь должен своими резервами перекрывать недостатки. Надо же им показать как "отлично" работает правительство.
3. Гривневые депозиты изначально отличались более высоким процентом нежели в иностранной валюте. Значит можно было "предвидев" ситуацию с "падением" курсов вложить гривни. Выждать. Ну и, конечно, как только необходимое количество валюты будет закуплено отпустить долар в вольное плавание (в районе 7.5-10) реально заработать.
4.Евровидение - Для приезжающих иностранцев надо поизить курс, чтобы они платили по более дорогим ценам за свое пребывание. Но это наверное абсолютно "безглузда iдея". Ну оставят они пускай (фантастическая цифра) 2 млн, выигрыш на курсе составит ну 200 тыс.

Где я не прав?
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
23.04.05 19:12 [Re: ubiytza] United States #69800
Не попали. Едь с карточкой, долларового кэша бери минимум. Я так собираюсь делать, ненавижу менялки, да и от кэша отвыкла. Процент на транзакции в данном случае будет не так убийственнен как потеря на обмене.
MetalMan 
полковник
MetalMan
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
25.04.05 13:18 [Re: Anechka] Ukraine #69801
Гыгы, святая наивность. Будешь здесь рассчитываться/обналичивать карточкой - доллар будет автоматом конвертиться в гривну по курсу банка, который обслуживает заведение/банкомат (обычно ниже киоскового).
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
25.04.05 16:23 [Re: Anechka] United States #69802
вoпрoс первый: в Киеве мoжнo пoльзoваться банкoматoм испoльзуя наши картoчки? тo есть у меня есть check card (visa) oт свoега банка - с нее мoжнo будет снимать деньги? Втoрoй вoпрoс: выдают же деньги в гривнаx, тo пo какoму курсу иx будут менять? я думаю чтo будут менять пo курсу цен. банка на Украине, а пoтoм еще в Америке снимут transaction fee
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
25.04.05 16:40 [Re: Anechka] United States #69803
-----------------------------------------------------------
just had a big scare concerning my
ATM card. I used it several times on my visit to Kyiv and I still have it in my possession. However, some slicksters who are probably tied into the banking system in Kyiv were able to obtain my card number and my PIN number from the internal operation of the ATM. They then manufactured a duplicate plastic card and shipped it off to Moscow. There, it was used for a two day period to withdraw the limit on my card, the equivalent of $1,000 per day. My bank finally saw the transactions showing up, called me and got the card cancelled midway through the second day, but after the limit had already been reached. My bank says they are going to put all the money back in my account and eat the loss.
But, I don't think I will ever again use my ATM card outside USA. I might not be so lucky again regarding the reimbursement. (http://www.brama.com/travel/messages/41130.html)
-----------------------------------------------------------

курс oбмена валюты будут брать пo курсу Укр. банка - не вижу смысла пoльзoваться кредитными картoчками или банкoматoм, если в етoм не нужды.
Шипа 
подполковник
Шипа
Возраст: 42
: Киев
С нами с 09.12.03
Посты: 3663
25.04.05 18:07 [Re: Sacha] Ukraine #69804
Второй вариант более правильный…
Так как, цена на нефтепродукты поставляемые на Украину существенно поднялась, а покупаем, мы их у РФ за $, то и рассчитываться должны $.... от сюда и колебание валют
Но, переговоры об окончательной цене нефтепродукта планируют закончить до 1-го июня, следовательно и сегодняшний курс $ будет висеть как минимум до 1-го июня…

+ политические феньки %( ….(Стельмах таки Дебил) …. Но, за ситуацию на ринке валют, ему таки придётся в эту пятницу ОТВЕТИТЬ на Верховном совете … правда, и Пинзеныка тоже к нему приплюсовали… наверное, что б за компанию «отмазывались» … министр же финансов… вот только игры то это НБУ а не МФУ %(
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
25.04.05 19:44 [Re: Шипа] United States #69805
если oни платят за нефть $, значит $ дoлжен быть в спрoсе, а если $ в спрoсе, значит и егo цена дoлжна пoдняться пo сравненнию с гривнoй - разве етo не главный притнсип екoнoмики?
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
25.04.05 21:32 [Re: ubiytza] United States #69806
Не, не так. Да, деньги будут выдавать в гривнах стопудово. Я не знаю кто как, я пойду снимать на свою бывшую работу. Речь то не идет о снятии мелких сумм и часто. Курс будет такой как в данном банке, он кстати может и отличаться.
Пользоваться лучше дебетовой картой. Хотя кредитку взять тоже не помешает, но мой муж последний раз в 2002- когда пытался где-то возпользоваться визой - очень матюкался потом. Не знаю почему, не помню точнее.
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
25.04.05 21:35 [Re: Anechka] United States #69807
Кста, есть еще один вариант. В штатах дешевле можно баксы на еврики сменить чем на Украине и ехать с наличными евро. Но и с карточкой тоже. По крайней мере так год назад у меня знакомая в Питер ездила.
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
25.04.05 21:43 [Re: ubiytza] United States #69808
курс oбмена валюты будут брать пo курсу Укр. банка - не вижу смысла пoльзoваться кредитными картoчками или банкoматoм, если в етoм не нужды.

---------------------
Смысл есть еще один. Мне почему-то кажется, что снятие денег где-нибудь в большом супермаркете или непосредственно в банке (не на улице) безопаснее, чем сдача валюты где-нибудь в ларьке в подворотне. Это с одной стороны. С другой я помню, как меня пинали с 20-тидолларовыми купюрами, все меняльщики хотели сразу получить 50 или 100 долларов, а если я типа вышла купить пожрать и меняю двадцатку, то мне надо было три круга намотать, пока ее поменять нормиально.
Но в общем существенной разницы нет по большому счету. Все равно кредиткой везде расплачитваться ты не сможешь, все равно надо так или иначе на руках иметь кэш, и никуда от этого не денешься. Так что лучше всего наметить место себе понадежнее и спокойненько потом ездить туда менять деньги.
Кстати, что касается курса доллар-гривна. Не думаю, что если гривна подорожает относительно валют, цены остануться на том же уровне в гривнах. Т.е. приезжая с долларами, ты принципиально не проиграешь, долларами они и остануться. В смысле покупательной способности.
MetalMan 
полковник
MetalMan
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
26.04.05 11:46 [Re: Anechka] Ukraine #69809
Матюкался Кирилл скорее всего потому, что карточку при первой же попытки транзакции на Украине блокирует. По крайней мере я знаю, что нормальные американские банки так делают. Знакомый приезжал, попробовал рассчитаться в супермаркете - фонарь. Пришлось звонить в банк и объяснять, что это таки он поехал в Украину.

ЗЫ. Про доллар и цены в гривнях было бы правильно, если бы основная масса продуктов были импортными. Мне почему-то кажется, что основная масса отечественные, и что цены в гривнах снижаться не будут.
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.04.05 12:10 [Re: MetalMan] United States #69810
Цены снижаться будут, если гривна действительно растет относительно других валют. По определению. Ну не может килограмм колбасы в Киеве стоить столько сколько в Нью Йорке. НЕ МОЖЕТ! Это абсурд. Хоть где бы эта колбаса не росла.. ;-))))

Да, наверное поэтому так и вышло (на сечт кредитки).. Но я буду умной, я свой американ экспресс (с) дома оставлю. ;-)
MetalMan 
полковник
MetalMan
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 13.06.01
Посты: 6223
26.04.05 13:55 [Re: Anechka] Ukraine #69811
Если люди будут её покупать по цене нью-йоркской - еще как может
Прикол в том, что по новому бюджету денег платят социальщикам больше. Тоесть это увеличило покупательную способность населения страны. Плюс гривна подоражала - это тоже увеличило покупательную способность (большинство в гривнах то получают вроде бы). Дальше сама догадаешься, что происходит с ценами при увеличении спроса (покупательной способности)?

ЗЫ. Моё мнение, что в глобальных масштабах цены останутся такими же, как сейчас. Плюс-минус копейки.
WLAD 
подполковник
WLAD
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
26.04.05 14:22 [Re: Anechka] Ukraine #69812
Ба, какие перепуганные..........меняйте где ближе - вот это принцип правильный, шоб не тратить времени на дорогу к "где спокойней" )
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.04.05 21:45 [Re: WLAD] United States #69813
Влад, не перепуганные, а наученные горьким опытом.
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
26.04.05 23:03 [Re: WLAD] United States #69814
ты бы тoже перепугался, если бы на рoвнoм месте мoжнo былo
пoтерять $500
BrushLee 
капитан
BrushLee
Возраст: 55
: AZ
С нами с 14.08.02
Посты: 693
26.04.05 23:39 [Re: Anechka] United States #69815
Не знаю, как по мне так лучше всё равно пару тысяч кэша иметь..... а уж потом "спустив" их браться за карточки
Moryachok[VBIOS] 
VBIOS.com
Moryachok[VBIOS]
Возраст: 52
: под парусом мечты
С нами с 23.02.01
Посты: 1797
27.04.05 00:10 [Re: BrushLee] Poland #69816
Пару тысяч кэша - за всегда неплохо иметь )
Nos.VBIOS 
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
27.04.05 01:03 [Re: Moryachok[VBIOS]] Ukraine #69817
Плохо, в день ревальвации...
ubiytza 
махнуть на кубу
ubiytza
Возраст: 45
: Philadelphia, PA USA
С нами с 04.11.03
Посты: 3576
27.04.05 07:28 [Re: Nos.VBIOS] United States #69818
вoт и я o тoм же
WLAD 
подполковник
WLAD
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
27.04.05 09:01 [Re: Anechka] Ukraine #69819
Цитата:

Влад, не перепуганные, а наученные горьким опытом.



и вас ист даст ??? кто обидел ????
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
27.04.05 09:06 [Re: BrushLee] United States #69820
Альберт, у каждого своя ситуация. Если ехать на пару месяцев, да без мужа, да с малым, то везти с собой кэш на все время проживания даже небезопасно.
WLAD 
подполковник
WLAD
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
27.04.05 09:26 [Re: Anechka] Ukraine #69821
представления о бандитизме от куда ???? кто-то сказал??? или как ??? всё уже гораздо спокойней и тише, главное на базарах к кидалам не подходить с кэшом.а так !!!
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
27.04.05 09:38 [Re: WLAD] United States #69822
Да ну ладно.. Представления основаны на стереотипах. Не собственных, а стереотипах тех людей, которые думают, что человек, поехавший в Америку автоматически стал Рокфеллером и деньги у него растут на деревьях. Если факт приезда из штатов становится известен каким-то образом людям непорядочным, то риск, что тобой поинтересуется, нет, не крутые, им это на фиг не надо, а какая-нить шваль из соседнего подъезда, которой не хватает на дозу или бутылку не равна нулю.
У меня к примеру в Киеве где моя квартира, прямо в подъезде есть одно... существо совершенно конченное. Срок отмахал за групповое изнасилование, выпустили. Так знаешь че он умудрился сделать, когда я в 2003-м приезжала на похороны?

Он зашел ко мне в дом, перед самыми похоронами (прикинь мое состояние на тот момент), ему на опохмел видимо не хватало или еще на что, ну и умыкнул сумку моей подруги с мобилкой и кошельком. Видимо, наивно ее перепутал с моей сумкой.. А до этого пытался там бочком-бочком подвалить ко мне и моей мобилой поинтересоваться.. Гыгы, моторолой старой, которую я стрельнула у знакомого в Киеве же и цена которой баксов 20 от силы.. У меня например нет никакой гарантии, что этот же товарищ не захочет потрусить мои карманы в компании с друзьями, когда я пойду у себя на районе бабки менять.

Понятно, что это все частности, но сколько таких частностей? Или все уже сидят где им положено? Подростки-алкаши, наркоманы, всякие прочие отморозки, взламывающие чужие машины и готовые пойти даже на гоп-стоп во имя новой дозы? Не верю. Я знаю, что конечно, что мою квартиру врядле кто захочет бомбить, но вот так, по мелочи на улице.. Неприятно очень. А что проще может быть, чем подкараулить человека возле менялки? Тем более таким или подобным отморозкам, о каком я написала. Ему кстати впоследствие по ушам таки надавали за то, что на похоронах пришел воровать. Этого даже криминал не поощряет. Менты такой мелочевкой воядле активно стали заниматься...
WLAD 
подполковник
WLAD
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
27.04.05 09:43 [Re: Anechka] Ukraine #69823
Ань, "волка бояться - в лес не ходить " !!! Если об этом всю дорогу думать , то может так и случиться ( не дай Бог).
Пословица " Бережённого Бог бережёт " - уже не актуальна . Побольше смелости и наглости в общении с такими отморозками - и как рукой снимет , или ветром сдует !! Но осторожность таки да нечего терять !!! Мало ли ???
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
27.04.05 09:48 [Re: WLAD] United States #69824
Ага, я вот и думаю иногда, что для повышения коммуникабельности и социальной открытости мне не хватает какого-нить увестистого ружжа.. Можно винтовку. Или АКМ. Пистолет уже не актуально. ;-))) Чтобы душу грело.. ;-))
Ой, и смех и грех. Знаешь, Влад, я почему все это пишу? Я релаьно на родине не была с того самого времени. А тогда за две недели экстрима я на многое посмотрела.. Печально было. Ну и еще конечно личный настрой, он тогда был, мягко говоря, далек от совершенства. А после этого ни разу не ездили. А тут уже с малым собираюсь, за которого, ясен пень, страх и ответственность на пару порядокв выше чем за себя саму.. Вот и трепещу... Ты уже не первый мне говоришь, что все гуд-гуд и просто супер.. Ну дай Бог. Я, как ты понимаешь, не против, а только за.. За то, чтобы на Украине было классно, комфортно и здорово..
WLAD 
подполковник
WLAD
Возраст: 56
: Одесса-Тенерифе
С нами с 15.01.04
Посты: 3692
27.04.05 09:54 [Re: Anechka] Ukraine #69825
Заходите к нам на огонёк .........(с) всегда рады ....
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


1554 Просмотры
Реклама
430 сейчас в онлайне
1 пользователей (Din0saur) и 0 скрытых, а также 429 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.196 seconds.   Total Queries: 130   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 18:42
Top