Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  6 из 22 « Первая<6789>» Последняя
Пользователь Сообщение: Warning! БАДы и врачи.        (Тема#55118)
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 48
С нами с 27.12.01
Посты: 14488
19.10.11 13:37 [Re: raSTaNFS] Ukraine #1144638
  • raSTaNFS :
в таком случае меня тоже закидают, потому что я тоже так считаю )



я тебя люблю (с)
надеюсь, Мофо не против? ;-))
raSTaNFS 
Дипломированная Растишка
raSTaNFS
Возраст: 39
: Киев - город дорог
С нами с 11.05.05
Посты: 11955
19.10.11 13:39 [Re: Snoopy] Ukraine #1144641
уверена, даже за )))
я кстате тоже ))))))
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7875
19.10.11 14:11 [Re: Minosh] Ukraine #1144667
  • Minosh :
Биттнер и Хиль тем и рулят, что помимо гомеопатии выдают действующие вещества в нормальной концентрации. Это лекарства с гомеопатическим компонентом.

я извиняюсь, это разве не взаимоисключающие понятия?
насколько я помню вся "соль" гомеопатии в ищезающе малых концентрациях действующих веществ.
наведи плз простой пример какой нибудь настойки от хиля, например, шоб было понятно о чем речь.
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 14:17 [Re: М4] Ukraine #1144672
я так понимаю, речь о том, что в их препаратах есть гомеопатические компоненты в гомеопатических дозах видимо для того, чтобы называть их гомеопатическими маркетинга ради )
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 14:34 [Re: М4] Ukraine #1144687
  • М4 :
наведи плз простой пример какой нибудь настойки от хиля, например, шоб было понятно о чем речь.

Грип-хиль, к примеру.
100 мл содержат: Aconitum Д3 0,4 мл; Eupatorium perfoliatum Д2, Phosphorus Д4 по 0,1 мл; Lachesis Д11, Bryonia Д3 по 0,2 мл.
Eupatorium perfoliatum Д2 - 1% раствор настойки аконита. Типа как стимулятор используется, а так — алкалоид, яд неплохой.

Eupatorium perfoliatum Д2 — индейцы омериканские юзали для сбивания жара
Опять-таки 1% процентный раствор используется для приготовления.

Т.е. концентрации вполне терапевтические получаются.
Я в анестезиологии своей пользую 0,005% растворы, к примеру, того же фентанила.

В итоге получается — 0,1 мг действующего вещества в конечном растворе, если я нигде не провтыкал с нулями.

Это не совсем гомеопатия.
Вернее, как... Это гомеопатия по способу приготовления и подачи самого препарата, только дозировки ощутимые и не мистические С100-200-100500.

И прием тех же таблеток, к примеру, каждые 15 минут при остром заболевании. Собсно, доза терапевтическая и набирается

Отредактировано Minosh 19.10.11 14:44. Причина редактирования: Причина не указана.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7875
19.10.11 14:47 [Re: Nameless] Ukraine #1144705
  • Nameless :
если внимательно прочитаешь свою же последнюю ссылку, то увидишь, что врачи как раз говорят о невысокой эффективности применения марлевых повязок.


человек нагуглил статьи с фото людей в повязках ))
доказательство коварной некомпетентности медицины вцелом.

Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 14:54 [Re: Minosh] Ukraine #1144713
  • Minosh :

Eupatorium perfoliatum Д2 - 1% раствор настойки аконита. Типа как стимулятор используется, а так — алкалоид, яд неплохой.

а с какой целью яд? подстегнуть иммунку? заставить ее активнее бороться с проблемой?
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 14:56 [Re: Nameless] Ukraine #1144715
Сорри, опечатка. Там аконит.

http://rezepty.by/akonit-aptechnyi-ili-akonit-yadovityi-aconitum-napellus

Отредактировано Minosh 19.10.11 14:59. Причина редактирования: Причина не указана.
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 15:04 [Re: Minosh] Ukraine #1144724
а, ясно.
  • цитата:
В малых дозах обладает анестезирующим свойством, понижает артериальное давление, снимает головные боли.

то есть, собссно, к гомеопатии в классическом понимании этот препарат на самом деле не относится?
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 38
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
19.10.11 15:12 [Re: Minosh] Ukraine #1144735
можно ещё наперстянку вспомнить - хорошая такая травка, полезная в некоторых случаях, но проблемка - сильно ядовитая, не угадал с дозой - и ффсё, травонулся, а то и вообще отмучился, а сколько действующего вещества в данной конкретной порции травы на глаз фиг определишь. Можно играть в русскую рулетку и пить травку по народным рецептам, с риском преждевременно отправиться в лучший мир, а можно и заводские таблеточки с известной гарантированной дозировкой по 0,00025г дигоксина принимать, кому что, как говорится )
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 15:13 [Re: Nameless] Ukraine #1144738
Он классифицирован как гомеопатическое средство.

Только разведения там достаточно низкие, есть реальные действующие вещества в терапевтических концентрациях. Потому и работает.
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 15:16 [Re: KillMachine UA] Ukraine #1144742
  • KillMachine UA :
можно ещё наперстянку вспомнить - хорошая такая травка, полезная в некоторых случаях, но проблемка - сильно ядовитая, не угадал с дозой - и ффсё, травонулся, а то и вообще отмучился, а сколько действующего вещества в данной конкретной порции травы на глаз фиг определишь. Можно играть в русскую рулетку и пить травку по народным рецептам, с риском преждевременно отправиться в лучший мир, а можно и заводские таблеточки с известной гарантированной дозировкой по 0,00025г дигоксина принимать, кому что, как говорится )

Кстати, да.
Вспомнил наперстянку.

Хотел как пример токсичности алкалоидов привести и сопоставить с аконитином в данном растворе.

Но чо-то не смог сформулировать мысль.

Кароче, что аконит в этом растворе, что напестянка в дозировках перекликаются. В хелевском — 0,1 мг/мл, наперстянка по 0,5-0,25-0,125 мг используется :))
По разведению где-то д4 получается :)) ггггг

Отредактировано Minosh 19.10.11 15:17. Причина редактирования: Причина не указана.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7875
19.10.11 15:23 [Re: Minosh] Ukraine #1144757
D4 - ето ж 1/10000

http://heel.com.ua/2011/06/gripp-xeel-tabletki/
  • цитата:
Грипп-Хеель повышает общий иммунитет организма независимо от локализации и вида вирусной инфекции

  • цитата:
Используется современная гомеопатическая технология потенцирования и разведения, которая обеспечивает эффективное терапевтическое действие сверхмалых доз компонентов натурального происхождения. Сверхмалые дозы не оказывают какого-либо отрицательного действия на организм и не требуют дополнительных энергозатрат организма на их метаболизацию и выведение.

сразу хочется спросить: а оказывают ли вообще какое-либо действие?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22004891
  • цитата:
CONCLUSION: While the postulated immunostimulating properties of Eupatorium perfoliatum have not been confirmed by in vitro data, animal-studies and in vitro experiments with plant extracts both indicate antiinflammatory effects beside antiplasmodial effect against Plasmodium falciparum and Such an antiinflammation caused by the ethanolic extracts can be correlated well with clinical symptoms related to diseases as common cold, rheumatism, athritis etc.
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 38
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
19.10.11 15:25 [Re: М4] Ukraine #1144760
  • М4 :
  • цитата:
Грипп-Хеель повышает общий иммунитет организма независимо от локализации и вида вирусной инфекции



главное слово - независимо ))
Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 15:29 [Re: М4] Ukraine #1144770
Вот теперь я уже запутался.
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 15:35 [Re: М4] Ukraine #1144780
  • М4 :

  • цитата:
CONCLUSION: While the postulated immunostimulating properties of Eupatorium perfoliatum have not been confirmed by in vitro data, animal-studies and in vitro experiments with plant extracts both indicate antiinflammatory effects beside antiplasmodial effect against Plasmodium falciparum and Such an antiinflammation caused by the ethanolic extracts can be correlated well with clinical symptoms related to diseases as common cold, rheumatism, athritis etc.



Minosh 
куплю себе БТР
Minosh
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4666
19.10.11 15:38 [Re: Nameless] Ukraine #1144791
Вот я это предложение переварить не могу полностью. И боюсь, что немного недопонимаю его.

Там ещё вот это есть.
  • цитата:
These data also support the plausibility of the plant's traditional use by the North American indigenous population and early European settlers


Т.е., таки противовоспалительный эффект есть? Или шо?
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7875
19.10.11 15:41 [Re: Nameless] Ukraine #1144796
и? ) ну наблюдается противовоспалительный эффект,
каким образом это относится к "повышает общий иммунитет"?
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 15:41 [Re: Minosh] Ukraine #1144797
ну типа да. Есть противовоспалительный эффект наряду с каким-то antiplasmodial эффектом против возбудителя малярии Plasmodium falciparum.
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
19.10.11 15:42 [Re: Nameless] Ukraine #1144798
  • М4 :
и? ) ну наблюдается противовоспалительный эффект,
каким образом это относится к "повышает общий иммунитет"?


а кто сказал, что оно повышает иммунитет?

апдейт: ааа, на сайте написано ну на заборе тоже много чего написано

Отредактировано Nameless 19.10.11 15:45. Причина редактирования: Причина не указана.
  6 из 22 « Первая<6789>» Последняя
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


15002 Просмотры
Реклама
119 сейчас в онлайне
9 пользователей (mouse, drc-dimmon, Drumace, Silent Dude, -Savage-, SerB2, Евлампий Петрович, MurPeHb) и 1 скрытых, а также 109 гостей сейчас онлайн.
     
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2019
Execution time: 0.08 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 10:21
Top