| Пользователь |
Сообщение: прививки (Тема#57059) |
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
 : Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
Пока ехал утром по радио слушал новости. Опять вчера какое то немовлятко склеило ласты. Не впервой же ёп.То у них вакцина просрочена то еще хз че не так - руками разводят. А тут врачи предьявили "синдром внезапной смерти", я чуть жуйку не проглотил.
Погуглил эту тему, кароче под синдром можно списать чё угодно, если проф. анализы трупика не выявят патологий или че нить, приведшего к смерти. Типа мы не в курсе - получите, распишитесь. Жесть. Теперь и прививки делать стрёмно. Може ну его нафиг ?
|
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
иногда людей убивают ножами.
вывод: ножи нужно запретить.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
причем тут высер про ножи ?
как пример имеем
- нормально протекающую беременность
- роды\кесарево без осложнений
- идем веселой походкой на прививку, получаем быстрый морг
ниче не стремает ? не ? ))
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
|
я давно уже против прививок... и последний раз делали от столбняка, когда летом ногу распорол.... остальное - ЛЕСОМ
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
Multi-TAB
султан-дальтоник
Возраст: 41
: UA, Kiev
С нами с 12.10.04
Посты: 17261
|
Кстати, мнение врачей (знакомых, знакомых через знакомых и т.д.) относительно целесообразности делать прививку расходятся....
п.с. я про прививки от грипа... или как их там называют...
Я не делал прививки эти. Один раз болел гриппом, было это в классе 6-8. В двух словах: пришел в школу, первый урок ОК, на втором мне стало нудно, на 3 я уже еле сидел на 4х я пошел домой.... меня проводила староста, так как я уже был никакой... зашел домой позвонил бате на работу. Он приехал в течении часа - стоял под дверями минут 20 - я еле еле набрался сил что бы встать с кровати и открыть дверь. Рубануло кароче непадецки.... больше таких афигитительных грипов я не помню и не хочу 
Хароший вирусняк был, что за 2-3 часа так срубил....
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
Факт, что именно вакцина привела к смерти — недоказан.
Рас.
Риск при любом медицинском вмешательстве не зависит от вида этого вмешательства. Всё, абсолютно всё, потенциально смертельно.
Два.
Делать прививки или нет — решают родители или мед.работники при отводе.
Три.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
2 м4. ок, не высер, а высказывание, не относящееся к теме данного топика
2 Мульт. "6-8" класс, портвейн небось пробовал ? ))
а по сути, "мнения расходятся", это ж не патовые ситуации а ля доктор Хауз.
Обычные прививки, которые уже делают 10летиями. Шо нам на это скажет товарищ детский Всезнайка, господин Минош ? )
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
как пример имеем
- нормально протекающую беременность
- роды\кесарево без осложнений
- идем веселой походкой на прививку, получаем быстрый морг
ниче не стремает ? не ? ))
как пример имеем 100000 нормальных беременностей, не делаем прививки, эпидемия, например, дифтерии, десяток-другой тысяч трупиков и ещё больше инвалидов, которых потом пожизненно лечить надо
при вакцинациях потери в любом случае в десятки раз меньше, чем при эпидемии
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
А тут врачи предьявили "синдром внезапной смерти", я чуть жуйку не проглотил.
а почему бы и нет? но проще ж по накатанной схеме на вакцину гнать, чем на неведомую куйню СВДС
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
потери ? мы шо, на войне ?
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
кагбэ да. Наши организмы в постоянной войне.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
Multi-TAB
султан-дальтоник
Возраст: 41
: UA, Kiev
С нами с 12.10.04
Посты: 17261
|
а Вы про какие прививки говорите? про тот ряд обязательных прививок который делается детям до определенного возраста? ...
я просто че та вдрух подумал про те прививки которые предлагают сделать от птичего, хрющачего и т.д. грипа...
|
|
|
|
CTPEJIOK
отбойник мыслей
: ™Бытие
С нами с 12.07.07
Посты: 8152
|
Ну так смотрел передачу что без прививок и в детский сад не пустят... То есть обязаловка или ваше дите будет не желательным в детских садах, школах и тд
Ну мы с вами все на прививках и живем же , разница думаю что сейчас закупают не качественный товар дабы выручить какуето индийскую фармо компанию...
Ну а 2 -10 смертей думаю вполне нормально если это спасет куда больше ....
Сам был без прививки какой то ,которую делают в 18 лет .. и ничего сделал ток в 23 ))
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
насколько я понел, смерть вследствие прививки должна иметь вполне определенные сопуцтвующие признаки.
в случае же свдс, по определению нельзя установить причину, и тем более обвинять вакцинацию.
Отредактировано М4 09.12.11 15:37. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
панимашь, учитывая шо у нас толком на рентгене камень увидеть не могут........ну ты понял
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
так, на вскидку с гугла
- В Лозовской больнице внезапно умерла новорожденная девочка. Произошло это после того, как ей сделали прививку от гепатита. Что стало причиной смерти, пока выясняют правоохранители. Между тем в двух областях Украины прекращена вакцинация. Такие меры вызваны расследованием обстоятельств гибели мальчика в Брянке и паралича 2-летнего мальчика в Хмельницком. Первому сделали прививку от кори, а второму - от полиомиелита...
2011-12-08
- Я бы хотела взять конкретную вакцинацию, которая должна делаться в обязательном порядке, по календарю прививок - КПК(корь, паротит, краснуха). В результате именно этой вакцины в нашей стране за последние 2 недели уже несколько случаев смерти детей.
Первая прививка от кори, паротита и краснухи делается в 1 год, повторно эта вакцина вводится через 5 лет. Сегодня многие родители боятся и опасаются подобных прививок, но как им быть? В садик без обязательной вакцинации ребенка не примут, но рисковать жизнями детей не хочет никто.
- На прошлой неделе в городе Брянка Луганской области умер полуторагодовалый ребенок. Смерть наступила спустя две недели после сделанной мальчику плановой комплексной прививки против кори, краснухи и полиомиелита. На днях прокуратура Луганской области по заявлению родителей малыша начала проверку обстоятельств его смерти.
-
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
В Лозовской больнице внезапно умерла новорожденная девочка. Произошло это после того, как ей сделали прививку от гепатита.
На прошлой неделе в городе Брянка Луганской области умер полуторагодовалый ребенок. Смерть наступила спустя две недели после сделанной мальчику плановой комплексной прививки против кори, краснухи и полиомиелита.
СВДС может наступить после приезда бабушки , после мытья посуды , после захода солнца , после речи Обамы .. ПОСЛЕ ЭТОГО - не значит ВСЛЕДСТВИЕ ЭТОГО
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
|
перед прививанием - надо полное обследование ребенка делать, на предмет того, выдержит ли его организм ТАКОЕ,.... не забывайте, что прививка - это фактически целенаправленное заражение организма возбудителями болячки.... правда возбудители эти очень ослабленны, и в малых кол-вах... но все же ВОЗБУДИТЕЛЯМИ.... не известно как детский слабый организм такое выдержит... отсюда и последствия
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
панимашь, учитывая шо у нас толком на рентгене камень увидеть не могут........ну ты понял
Как бэ, камни разные есть… некоторых на рентгене не видно…
ну ты понял
перед прививанием - надо полное обследование ребенка делать, на предмет того, выдержит ли его организм ТАКОЕ,....
Мрт всего тела?
Выдержит ли его организм банальную простуду?
Прививка — в 100 раз более слабое воздействие.
не забывайте, что прививка - это фактически целенаправленное заражение организма возбудителями болячки.... правда возбудители эти очень ослабленны, и в малых кол-вах... но все же ВОЗБУДИТЕЛЯМИ.... не известно как детский слабый организм такое выдержит... отсюда и последствия
У Тебя просроченные данные.
Живые вакцины вытеснены корпускулярными, где это возможно.
Та же АКДС — корпускулярная. Там ничего живого нет.
не известно как детский слабый организм такое выдержит... отсюда и последствия
А как слабый стерильный от рождения детский организм выдерживает первое прикосновение мамы (штук 40 разновидностей микробов)?
А как первые поцелуи мамы (больше 100 видов микроорганизмов)?
Осложнения от вакцинаций — доли процентов.
|
|
|
|
female
ИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА
С нами с 26.04.03
Посты: 9695
|
я считаю, детки и раньше умирали...от прививок или нет - уже никто не узнает...просто из этого никто ничего раньше не раздувал, а сейчас народ больно умный стал (интернеты, новости, бабка сказала и т.д.), так что чуть что - сразу прививки виноваты...
я пока ни за, ни против, т.к. не изучала детально этот вопрос... могу просто рассказать некоторые моменты:
1)коллега на работе рассказывал, что они от рождения ребенку ни одной прививки не делали, в садик не ходил, мама с ним сидела дома, хорошо за ним смотрела и все было прекрасно...потом, года в 4 организмик окреп и уже потихоньку начали прививать...
не могу не заметить, что это весьма разумный подход
2)по поводу необязательных прививок - я несколько раз прививалась от гриппа - разницы особо никакой, так что и детей от гриппа я бы тоже не прививала
3)если все же делать прививки деткам или себе - я бы это делала обязательно в частных клиниках нормальных, а не на потоках, где бюджетники пытаются экономить и где просрочки лекарств-норма...
к тому же, я бы ребенка доверила только хорошему проверенному врачу, желательно - другу семьи, родственнику и т.д. (если такого нет- все-равно ищите). Еще по личному опыту знаю, что если с сегодня на сегодня прибежать - в частной клинике вам прививку не сделают... только так: сегодня записались - завтра ампулку под вас привезли и тут же свежую укололи...вот так вот
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
1)коллега на работе рассказывал, что они от рождения ребенку ни одной прививки не делали, в садик не ходил, мама с ним сидела дома, хорошо за ним смотрела и все было прекрасно...потом, года в 4 организмик окреп и уже потихоньку начали прививать...
Это все действительно так. Пока есть пул иммунизированных, которые не болеют всякой заразой.
Когда количество привитых упадет ниже определенного порога — жди эпидемий. И они будут.
И, если, действительно, дома сидеть на каратине — болеть тоже не будешь. Не чем. Разве что, родитель или родственник какой-то принесет заразу. Но они привиты…
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
|
Кстати, все выделения здорового человека стерильны. С этой позиции самое грязное место - рот...
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
Кстати, все выделения здорового человека стерильны. С этой позиции самое грязное место - рот...
нууу... гоффнецо не в счет?.. )
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
|
Кстати, все выделения здорового человека стерильны. С этой позиции самое грязное место - рот...
это простите опять таки - В КАКОЙ ВСЕЛЕННОЙ???
И что мы подразумеваем под понятием СТЕРИЛЬНОСТЬ????
Стерилиза́ция — полное освобождение какого-либо предмета от всех видов микроорганизмов, включая бактерии и их споры, грибы, вирионы, а также от прионного белка, находящихся на поверхностях, оборудовании, в пищевых продуктах и лекарствах. Осуществляется термическим, химическим, радиационным, фильтрационным методами.
И да - перечислите плиз ВСЕ виды выделений точнее СТЕРИЛЬНЫХ
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
то, что они потом загрязняются, ещё не значит, что на выходе из желез секреты не стерильные  варианты с инфекциями - не из этой оперы, т.к. это не норма
|
|
|
|
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
Гроб, я своим все прививки делала, но когда была возможность отсрочить, типа нет вакцины, хотите - идите сами покупайте, то ждали пока появятся (заодно и малявко подрастало  )
ттт - никаких осложнений не было ни у нас, ни у каких-нибудь знакомых
|
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
|
Мы тоже все делали, но с помощью прекрасного педиатра + все вакцины покупали в Институте Пастера в Париже...
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
Стерильный??? Вы простите с какой планеты и какого биологического вида????
Именно вот с этой.
Если небыло внутриутробного инфицирования, плод и новорожденный — стерильные.
На них нет микробов. Совсем.
При прохождении через родовые пути осеменяется всем, что есть у мамы в письке.
При кесаревом — стерилен до первого контакта с родителями. Ибо изымается из матки в стерильных условиях, потом попадает к стерильной акушерке и ложится в стерильные пеленки, которыми и пеленается.
это простите опять таки - В КАКОЙ ВСЕЛЕННОЙ???
И что мы подразумеваем под понятием СТЕРИЛЬНОСТЬ????
Стерилиза́ция — полное освобождение какого-либо предмета от всех видов микроорганизмов, включая бактерии и их споры, грибы, вирионы, а также от прионного белка, находящихся на поверхностях, оборудовании, в пищевых продуктах и лекарствах. Осуществляется термическим, химическим, радиационным, фильтрационным методами.
И да - перечислите плиз ВСЕ виды выделений точнее СТЕРИЛЬНЫХ
В нашей всё вселенной.
Стерильность — отсутствие микроорганизмов либо присутствие их, но таких, которые не смогут размножаться.
Потому все выделения, окромя какашек — стерильны. Действительно это так. Наш организм сам по себе не продуцирует бактерий. Они подключаются уже потом.
К примеру.
Моча у мужчин в норме — стерильна. Если мочевыводящие пути не инфицированы изначально, в ней нет микроорганизмов вообще. И т.д.
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
У нас получается просто конфликт взглядов...
Я имел в виду РЕАЛЬНЫЕ ситуации - а не теоретические основы
если в реальности - выделения не стерильны, то они не стерельны...
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
если обеспечить стерильный забор выделений, то стерильны 
и это имеет диагностическое значение, т.к. если микробы появляются там, где их быть не должно, значит там инфекция
|
|
|
|
Antonian
очень важный палитолаг
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
|
эмм... ну с этой токи зрения конечно да
с бытовой же точки зрения разницы нет - микробы - они повсюду   
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
Пока ехал утром по радио слушал новости. Опять вчера какое то немовлятко склеило ласты. Не впервой же ёп.То у них вакцина просрочена то еще хз че не так - руками разводят. А тут врачи предьявили "синдром внезапной смерти", я чуть жуйку не проглотил.
Погуглил эту тему, кароче под синдром можно списать чё угодно, если проф. анализы трупика не выявят патологий или че нить, приведшего к смерти. Типа мы не в курсе - получите, распишитесь. Жесть. Теперь и прививки делать стрёмно. Може ну его нафиг ?
многие родители сейчас отказываются от привок...
как по мне и делать - риск и не делать - риск....
даже не знаю что бы я выбрала, если бы был маленький ребенок....
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
Ну так смотрел передачу что без прививок и в детский сад не пустят... То есть обязаловка или ваше дите будет не желательным в детских садах, школах и тд
по закону - не имеют права отказать.
по факту- даешь на лапу и закон выполняют ;-) либо покупаются документы о том, что прививки якобы сделаны.
Отредактировано Snoopy 12.12.11 11:47. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
По данным управления здравоохранения, причина повышения заболеваемости корью в области - массовый отказ людей от вакцинации в 2009 году из-за смертельного случая в Донецкой области, который связывали с вакцинацией.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
я просто выделил ключевое )
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
И шо ви таки хотите?
Закономерное явление.
Говорю же, пока от иммунизации отказывается пару человек на тысчу — всё гут. Они паразитируют за счёт иммунизированной массы.
Как только переваливается определенный порог — жди эпидемию.
Потому вакцинировать нужно как можно больше народу.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
ми таки ничего не хотим. У меня дочь привитая. Правда откладывали пару раз прививки, когда болела и каждый раз проверяли, че за вакцина и срок ее годности.
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
о, статейка по кори попалась:
2010 - 39 случаев
2011 - 1513
2012 - уже 6043 за три месяца
тут
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
КПК не было один период, рас. Идет вакцинация с нарушением календаря.
СМИ активную компанию провели, двас.
Результат закономерен.
Ещё что-то с коклюшем намечаеццо, по-моему.
Через мои руки в моем уездном городке уже 4-о детей прошли с диягназам коклюш. Трем серологически подтвердили.
В пятницу — пятый случай был.
Не знаю, как вы, а я свою барышню от всего привил, что может сказаться на фертильности.
Ну и сам привился, соответственно. Только АД или АДМ ещё нету. Не завезли, блин.
Отредактировано Minosh 26.03.12 05:42. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Multi-TAB
султан-дальтоник
Возраст: 41
: UA, Kiev
С нами с 12.10.04
Посты: 17261
|
Это ж не спец форум.... по русски бы говорили штоле...
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
Меньше знаешь — лучше спишь
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
|
Ты эта, шо ниясна — спрашивай. Кусаццо не будем, скорее всего.
|
|
|
|
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
два вопроса:
1. между прививками манту и АКДС какой период времени должен пройти? (если ребенок здоров)
2. если после манту в тот же день потекли сопли, сколько нужно подождать после выздоровления, чтобы можно было АКДС сделать?
п.с. ребенку 2,5
|
|
|
|
Minosh
куплю себе БТР
: неКиев
С нами с 31.05.05
Посты: 4667
|
1. Манту не прививка. Это диагностика туберкулёза, на иммунный ответ не влияет. Потому как получили результат пробы — так сразу же и можно.
2. Как выздоровеет полностью — на следующий день можно вводить.
В любом случае, в назначенный день приходите на прививочный пункт — там вас осмотрят и скажут
|
|
|
|
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
|
спс) в понедельник хотели посмотреть реакцию и сразу делать АКДС, придется подождать с ней
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
