| Пользователь |
Сообщение: Обсуждаем реальную технику и оружие № 2 (Тема#64910) |
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Да есть уже гранатомет первого поколения который обходит активную и динамическую защиту
Вот схема работы РПГ-30
|
|
|
|
w0lf3k
trollfik
С нами с 18.09.09
Посты: 5853
|
лучше уже взять подороже и поуправляемей 
Думаю подешевле и помобильней намного важнее для армий партизанского типа.
|
|
|
|
zloy_bullet
..
Возраст: 42
С нами с 23.06.09
Посты: 10619
|
угу - камень в дуло..
а также - картошку в выхлопную, песка в воздухозаборник и маркерами оптику зарисовать
и вообще - просвещаемся 
Отредактировано zloy_bullet 31.08.12 23:58. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
 : Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
лучше уже взять подороже и поуправляемей
Думаю подешевле и помобильней намного важнее для армий партизанского типа.
подешевле и помобильнее будет круто для любой армии.
или вы не слышали про комплексы разной дальности?
сначала по танкам работают дальнобойные комплексы(относительно пехоты) с дальностью 5-10 км. они дорогие и тяжелые, если использовать только их, то государство разорится в войне и все.
дальше работают комплексы подешевле, с дальностями 2.5-1км, как правило они уже более мобильны.
и на близких дистанциях в бой вступают комплексы неуправляемые, но зато дешевые.
|
|
|
|
KoTuK_B_cMeTaHe
мурчу\цараПаюсь - доРого.
Возраст: 30
С нами с 23.08.07
Посты: 2917
|
лучше уже взять подороже и поуправляемей
Думаю подешевле и помобильней намного важнее для армий партизанского типа.
подешевле и помобильнее будет круто для любой армии.
Мы как бы про партизан говорим а не про армии. Им подешевле и помобильней. И "комплексы разной дальности" никак к партизанам не относятся, ага. Вышел, ляпнул, попал - убил, не попал - напугал. Вот и все.
|
|
|
|
w0lf3k
trollfik
С нами с 18.09.09
Посты: 5853
|
лучше уже взять подороже и поуправляемей
Думаю подешевле и помобильней намного важнее для армий партизанского типа.
подешевле будет круто для любой армии.
Подешевле=качество хуже, функционал меньше. Так что для "любой" не лучше.
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
Подешевле=качество хуже, функционал меньше. Так что для "любой" не лучше.
Удивляют такие люди которые думают что цена товара всегда отображает его качество.
|
|
|
|
KoTuK_B_cMeTaHe
мурчу\цараПаюсь - доРого.
Возраст: 30
С нами с 23.08.07
Посты: 2917
|
|
Если мы говорим о противотанковых системах, я думаю так и есть.
|
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Ну Изойва сказал же правильно:
- На близких расстояниях до 300м гораздо экономичнее, легче, практичнее, безопаснее, мобильнее, удобнее при той же эффективности использовать гранотометы Первого Поколения, то есть снаряд после выстрела неуправляемый и подчиняется законам баллистики.
- На дальних расстояниях после 300м - тут ниша гранатометов Второго Поколения(ПТУР)
Как говорят в Европе "Профит" заключаеться в имении гранатометах 2 поколений одновременно.
У Родины есть то и другое
Для дальних дистанциях, более 300м:
1. "Метис" - модернизированный старичок. Наведение по проводу. До 1000м. Пробиваемость - 900мм.
Может стрелять c плеча или с треноги.
Именно его я вижу во снах как ХАТ Федералам. Ведь он является полным аналогом Eryx(ХАТа МЕС).
Вот краткие ТТХ. Таблица не получилась =(
Метис | | Eryx
Масса ракеты | 13.8 | 10.2
Макс. дальность | 1000м | 600м
С рук мона? |Да | Да
Способ наведения| Провод | Провод
Пробиваемость / 900мм | 900мм
Ведь действительно аналогичны!!!!
2. "Корнет" - преемник "Метиса" . Пробиваемость 1000мм...1200мм. Наведение по лучу. До 5000м. Разрабатываются версии до 10 км и с большей пробиваемостью.
Его я во снах вижу как Федеральский "ТОВ" в ПР. Тепловизор есть, все есть. А мы до сих пор юзаем HJ-8 китайский в ПР.
3. "Скиф" - белоруско-украинский ПТРК. Лазерное наведение, тепловизор и др. Максимальная дальность 5500м. Бробиваемость более 800мм. Главной фишкой являеться возможность подбивать танки, дистанционно по iPad пульту находясь в уютненькой земляночке, попивая чаек, в полной безпеке.
С ПТУРами закончили, теперь далее пойдут ТОЛЬКО для близких дистанций, до 200м. гранатометы ТОЛЬКО Первого Поколения.
Сначала Многоразовые затем Одноразовые
Многоразовые:
1.Старый добрый РПГ-7
-Для поражения легко- среднебронированной техники без ДЗ - снаряды ПГ-7ВЛ
Не путать с ПГ-7ВМ который у инсургов и ЛАТа русских!!!
В ПР, ЛАТ русских использует старые снаряды ПГ-7ВМ, в то время как в реальности ПГ-7ВЛ уже давно вытеснил ПГ-7ВМ, а у реальных инсургов просто нету выбора, поэтому они до сих пор воюют с ПГ-7ВМ
Пробиваемость ПГ-7ВЛ - 500мм, на 200 мм больше чем у старого ПГ-7ВМ, это на одном уровне с "трубами" ЛАТов регулярных войск в ПР.
Думаю шобы подбить БМП\БТР самое то - рационально и эффективно.
ПГ-7ВЛ очень похож на ПГ-7ВМ, но истинный любитель РПГ сразу заметит разницу =)
- Для поражения тяжелобронированной техники с ДЗ - всем известный ПГ-7ВР ака "Тандемка". Пробиваемость за ДЗ - 700мм. В игре ХАТ русских, ченов. талибов, ХАМАСа.
2. РПГ-29 "Вампир" - стреляет снарядами ПГ-29В аналогичными ПГ-7ВР в РПГ-7. Для поражения тяжелобронированной техники с ДЗ. Пробиваемость за ДЗ - 700мм.
Одноразовые:
-Для поражения легко- среднебронированной техники без ДЗ
Гранотомет РПГ-26 с красивым по моему названием "Аглень", преемник РПГ-18 "Муха".
Именно он у ЛАТа МЕС и Федералов в ПР.
Бробиваемость: 440мм. Также идеально подходит для выноса легкобронированной техники и весит всего 3кг(!).
Для поражения тяжелобронированной техники с ДЗ
РПГ-27 "Таволга" - являеться по сути тем же РПГ-26 "Аглень", но с запиханной внутрь и адаптированной копией ракеты ПГ-7ВР от РПГ-7.Соотвественно эффективность такая же. Пробиваемость тоже такая же 700мм за ДЗ.
Представьте себе в ПР трубу, которая раскрываеться также быстро как и русский ЛАТ, но с эффективностью "тандемки" =)
P.S.:
1. Тут только серийные образцы которые в достаточном/большом количестве уже в армии , исключение "Скиф", но я думаю его скоро поставят в армию, надеюсь...
2. Описано только оружие, отвечающее современным требованиям. Проще говоря: морально не устаревшее и эффективное.
3. Описанны только бронебойное снаряды\оружие
4. Гранотометы 1 и 2 Поколений представлены хорошо в наших армиях, радует разработка перспективного оружия по преодолению Активной защиты(РПГ30\РПГ32). Надо не останавливаться в этом направлении!!!
5. На любую цифру, на любую фразу я могу предоставить пруф.
6. Под "модернизированным старичком" я имею в виду версии "Метис-М" и "Метис-М1"
7. Следует срочно развивать гранатометы 3 Поколения!!! То есть принцип "выстрелил-забыл".
"Джавелин" уже есть у амеров.
"Спайк" уже есть у Израиля.
Да, они ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорогие, о массовом применеии и речи не может быть, но нужно обязательно в этой нише иметь отечественный аналог.
У нас пока никаких нароботок нет =(
Про "Джавелин" вы все знаете из КалОфДьюти....
А вот про "Спайк"...
Версия "Спайк NLOS" способна поражать цели на 25км(!!!), т.е. вне зоны видимости с доподсветкой.
Это самая крутая версия "Спайк" есть попроще.
"Спайк NLOS" стоит 145 000$
"Корнет" стоит 2000$
Мы впереди планеты всей в 1 и 2 Поколениях, но Запад оторвался в 3 Поколении вперед, но думаю мы, БелУкраРос, догоним =)
Еще раз повторюсь: гранатометы всех трех поколений НЕ МОГУТ полноценно заменить друг друга, у каждого своя ниша.
Простите меня пожалуйста, мои европейские друзья, за много букв =)
Просто хотелось развернуто ответить.
|
|
|
|
AntichniPovar
лейтенант
Возраст: 32
С нами с 14.01.11
Посты: 460
|
|
Приятно почитать, Дебровски. Твои слова да разработчикам в уши. Я создал им тему про "Иглу М". Гады, неодобрили её. Мол, у них там сидят хорошие советники, которые всё знают. Тогда, почему на вооружении у федеральных войск стоит самая первая "Стрела"? Знатоки, бляха-муха...
|
|
|
|
MeDveD_RuS
каноничъныйъ
Возраст: 28
: Russian Federation
С нами с 29.04.11
Посты: 1426
|
Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит.
С ДШК подбить Абрамс? 
А ведь когда в Южной Осетии подбили из РПГ-7 Грузинский Т-72 Украинского производства, в задний погон башни, весь интернет кричал что Советские танки говно, а Абрамсы неубиваемые крепости. 
|
|
|
|
AntichniPovar
лейтенант
Возраст: 32
С нами с 14.01.11
Посты: 460
|
|
Я слышал, что у "Абрамса" сзади башни находится, тоже, какя-то электро-установка. Она ничем, практически не защищена. И что если, по ней дать огонь с пулемёта, то электроника танка выйдет из стороя.
|
|
|
|
w0lf3k
trollfik
С нами с 18.09.09
Посты: 5853
|
Подешевле=качество хуже, функционал меньше. Так что для "любой" не лучше.
Удивляют такие люди которые думают что цена товара всегда отображает его качество.
Удивляют такие люди, которые выдумывают то, чего нету. Где я написал, что "всегда"?
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
|
|
w0lf3k
trollfik
С нами с 18.09.09
Посты: 5853
|
|
Где ты писал обратное?
 Трололо
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
|
|
BadMad
тренер - маньяк
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
|
Хватит чатицца.
Пишите по сабжу.
|
|
|
|
mehason
майор
Возраст: 28
: Тернопіль
С нами с 03.01.11
Посты: 1376
|
|
У Амеров Киовы, Хьюи, Блэкхавки, Апач, Кобра, а у русских только Ми28 и МИ8, даже у МЕС больше вертушек
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
Изойва,
ты представляешь, насколько трудно попасть по танку из ПТУРа даже на дистанции до 1,5-2 км? А если он двигается - тем более. О каких 5 км ты говоришь? Это заявленная максимальная дальность, до которой ракета долетает с удовлетворительной вероятностью попадания, чем больше дальность, тем вероятность ниже...
Таких снайперских выстрелов как на Кашане в ПР, в реальности практически не бывает. По окопанному танку могут стрелять из ПТУРА с дистанции в 2 км пять раз и не попасть ни разу. Может сказываться и уровень подготовки.
Но все равно на дистанции явного проявления кривизны траектории полета неуправляемого снаряда гранатомета (в зависимости от скорости полета - это как правило 600-800м) попасть по современному танку и поразить его очень сложно будет.
Уровень подготовки нынешних "партизан", как вы говорите, не такой уж убогий - сами знаете, кто их готовит. Просто бизнес.
П.С. Мобильность определяется весом комплекса. Тот же Хашим весит не более 14 кг. Разница смешная.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
|
У Амеров Киовы, Хьюи, Блэкхавки, Апач, Кобра, а у русских только Ми28 и МИ8, даже у МЕС больше вертушек
а зачем больше ?
хьюи и кобры это морпехи. ибо староверы
БХ и апас это армия (не уверен) ибо идут вперед.
а киовы что ? она может только талибанов нОгебать когда у них ЗРК нету. вот и все. так что 28 и 8 еще фору даст если так подумать.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
12 из 96 
