Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Шанси випадіння коштовностей з форту        (Тема#65510)
Everest 
новичок
С нами с 03.08.12
Посты: 29
03.08.12 15:10 Ukraine #1395679
  • цитата:
Также, с определенной долей вероятности, которая отражена в дипломатическом центре, форт Государства дает один или пять кусочков янтаря.

Чем выше уровень форта, тем выше вероятность этих событий.

http://help.suspilstvo.com/index.php?title=%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C

Это правда?
Если да то почему у меня процент не меняется??
WER 
доктор-самоучка
WER
С нами с 19.06.09
Посты: 4154
03.08.12 16:10 [Re: Everest] Ukraine #1395704
уровень форта какой?
Everest 
новичок
С нами с 03.08.12
Посты: 29
03.08.12 16:15 [Re: WER] Ukraine #1395707
3-й
Hippogryph 
капитанская дочь
Hippogryph
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
03.08.12 16:31 [Re: Everest] Ukraine #1395717
количество выпадаемого янтаря также зависит от количества участников госа, то есть, набирай людей
Everest 
новичок
С нами с 03.08.12
Посты: 29
03.08.12 16:38 [Re: Hippogryph] Ukraine #1395721
1-й вопрос почему это не отражено в справке
и второй сколько нужно людей или какая зависимость люди - % ??
Hippogryph 
капитанская дочь
Hippogryph
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
03.08.12 16:57 [Re: Everest] Ukraine #1395737
этого не скажу, но форт 5го уровня с 1м игроком показывает вероятность выпадения всех позиций с камнями в 1%
Everest 
новичок
С нами с 03.08.12
Посты: 29
03.08.12 17:59 [Re: Hippogryph] Ukraine #1395765
так и 1го уровня 1%.
А не знаеш с какого уровня больше?
Everest 
новичок
С нами с 03.08.12
Посты: 29
03.08.12 18:18 [Re: Everest] Ukraine #1395776
Вот пример
http://forums.vbios.com/showtopic.php?tid/57769/
Судя по картинкам 4% - 1% за уровень!!! - это при 44 участниках.
То есть прирост 0,1% на участника.

Отредактировано Everest 03.08.12 18:26. Причина редактирования: Причина не указана.
Ganzilla 
мясник-звероящер
Ganzilla
: Киев, 36 лет
С нами с 24.02.06
Посты: 6371
04.08.12 02:17 [Re: Everest] Ukraine #1396093
Завтра постараюсь уточнить этот момент...
Bulat 
новичок
С нами с 01.04.12
Посты: 41
04.08.12 12:16 [Re: Everest] Ukraine #1396228
Шансы выпадения янтаря из форта повышаются пропорционально количеству игроков в составе государства. Т.е. 5 игроков - 5%. 50 игроков - 50%. Увеличение уровня форта позволяет принимать большее количество граждан и, тем самым, увеличивает шансы выпадения янтаря (и рубинов) для каждого из граждан государства.
Форт 6-го уровня - 30 игроков; 7-го - 35; 8-го - 40 игроков и т.д.
matiz 
нешакал
matiz
Возраст: 39
: Днепропетровск
С нами с 08.10.11
Посты: 234
04.08.12 14:49 [Re: Bulat] Ukraine #1396332
А процентовка вообще зачем? К чему она привязана, вернее, к какому периоду времени?

40% это в принципе те же 99%, если привязка по состоянию на сейчас. То есть выпадет/невыпадет

Если привязка на месяц (неделю), то это уже другой разговор, тогда при наличии 40 игроков все 40 игроков за месяц получат (в любом случае, но не известно в какие дни) по 15 янтаря (1 шт в 40%) и по 35 янтаря (5 шт в 20%). Правильно? Тогда даже без рудников интересно создавать массовые госы.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
04.08.12 22:14 [Re: Bulat] #1396484
  • Bulat :
Шансы выпадения янтаря из форта повышаются пропорционально количеству игроков в составе государства. Т.е. 5 игроков - 5%. 50 игроков - 50%. Увеличение уровня форта позволяет принимать большее количество граждан и, тем самым, увеличивает шансы выпадения янтаря (и рубинов) для каждого из граждан государства.
Форт 6-го уровня - 30 игроков; 7-го - 35; 8-го - 40 игроков и т.д.

Вы не правы в своих рассуждениях конкретно в фразе выделенной красным
объясняю простым арифметическим действием
  • цитата:
5 игроков - 5%.
= 5/5 =1 каждому игроку из 5 шанс 1 %
  • цитата:
50 игроков - 50%.
50/50 =1 ничего не поменялось как был шанс 1% каждому так и осталось, что на практике и подтверждается.
Итак для каждого члена шансы никак не меняются от уровня форта всегда 1% Для форта шанс увеличиваеться с увеличением количества членов в государстве и не зависит от уровня форта, грубо говоря 1 игрок с уровнем форта 100 не будет иметь 100 % шанс тоесть не будет получать янтарь каждый день. Уровень форта нужен для повышения количества игроков в государстве и только. 10 уровень форта дает вместимость 50 но при 47 членах в государстве шанс будет не 50 а 47 теже 47/47=1% шанса для каждого игрока.Что я и наблюдаю сейчас в своем государстве.
marekslon 
сержант
С нами с 02.03.11
Посты: 141
05.08.12 15:35 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1396829
  • Shu®Mu® :

Итак для каждого члена шансы никак не меняются от уровня форта всегда 1% Для форта шанс увеличиваеться с увеличением количества членов в государстве и не зависит от уровня форта, грубо говоря 1 игрок с уровнем форта 100 не будет иметь 100 % шанс тоесть не будет получать янтарь каждый день. Уровень форта нужен для повышения количества игроков в государстве и только. 10 уровень форта дает вместимость 50 но при 47 членах в государстве шанс будет не 50 а 47 теже 47/47=1% шанса для каждого игрока.Что я и наблюдаю сейчас в своем государстве.

Здається, помилка, ШурМур
50% - це шанс випадіння для окремого гравця, а не для 50 гравців
Я не знаю, що там у Хуторищі
але коли у Галіції було 45-50 гравців, то 1 чи 5 бурштинів мені випадало практично кожний третій день, а не по схемі, яку ти описав
при шансі 1% я б ресурсу з форта не бачив як своїх вух
Тому шанс випадіння залежить і від рівня форта і від кількості громадян у державі

Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
06.08.12 08:53 [Re: marekslon] Ukraine #1397226
если тебе выпадало три дня подряд то это не говорит о том что выпадало всем 50 игрокам твоего государства, я понимаю что тебе пофиг до всех твоих граждан (а может их и не было граждан боты одни ? вон из 50 осталось 12 всего ) и ты никогда не собирал статистику кому сколько и как часто выпадает с форта греб себе свое и рад , но если всем кому выпало в сутки разделить на 50 граждан то 50% никогда не получится , лично я проводил статистику по государству некоторым действительно выпадает несколько суток подряд (иногда по 5 иногда по 1 му янтарю) но есть и такие которые месяцами ничего не получают . С таким успехом по 5 шт янтаря должно выпадать 25 членам государства каждый день и зачем тогда шахты ? А с математикой не поспоришь это точная наука. Сколько выпадает 1 игроку в государстве с 1 уровнем форта столько же выпадает 1 му игроку с уровнем 10 форта и 50 игроками. Я считал исходя 1% для примера и легкости подсчета, но исходя из надписей в форте 50% шанс 1 янтарь 25 % шанс 5 шт янтаря на 50 игроков получается 1 % 1-шт и 0,5% 5 шт шанс на каждого игрока государства но это число всегда одинаковое на всех уровнях форта и количества игроков, и берется из расчета на 1 го игрока, но никак не 50% шанс в течении месяца каждому. 50% это через сутки 5 штук должно выпадать всегда, а не три дня подряд а потом две недели ничего. Элементарная проверка посмотри у себя в форте сейчас и ты увидишь 12% шанс выпадения 1 шт и 6% на 5 шт. при 12 игроков в государстве несмотря на то что 10 уровень форта имеешь. А вот когда и кому и как часто тут фортуна кому-то подрят кому-то ниразу за неделю. Аналогично выпадают и рубины но там 3 варианта и делить надо так же на текущее количество игроков в государстве.
Voinoff 
эканамист
С нами с 04.06.11
Посты: 206
06.08.12 09:55 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1397248
Статистику не вел, но только на 10 уровне у меня выпадало одновременно по 5 янтаря и рубина. Такое совпадение бывало 1 раз в месяц и редко проходит день когда ни чего не выпадает. Может это еще зависит от рейтинга игрока?
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
06.08.12 10:10 [Re: Voinoff] Ukraine #1397263
У меня за месяц выпало около 3-4 раз по 5 шт и много по 1 всего где-то за месяц 30 шт янтаря. Точно дать не могу логи от 16 числа только есть 100% это (1+5)*30 = 180 шт в месяц вот и считайте шанс и проценты за месяц. Рубины давненько не выпадали уже. Хорошо если до 10 в месяц выпало. Опять же народа много в государстве кому-то меньше выпадает кому-то больше. Шанс это не факт может выпать может нет ,а вот количество ограничено строго не более 1% и 0,5% по 1 и 5 шт. в сутки. Рейтинг тоже не влияет проверено, принимали новичков и им выпадало чаще рейтинговых игроков, заполнение взнос ресов в форт тоже никак не влияет на шанс выпадения , шанс на то и шанс "он выпадает только раз" (с)
marekslon 
сержант
С нами с 02.03.11
Посты: 141
06.08.12 14:11 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1397475
  • Shu®Mu® :
я понимаю что тебе пофиг до всех твоих граждан (а может их и не было граждан боты одни ? вон из 50 осталось 12 всего ) и ты никогда не собирал статистику кому сколько и как часто выпадает с форта греб себе свое и рад

Ну що тут можна сказати
Ти Щур-Мур - Клоун
Не більше і не менше
Bulat 
новичок
С нами с 01.04.12
Посты: 41
06.08.12 20:27 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1397837
Шанс выпадения янтаря из форта - это зависимость количества янтаря выпавшего из форта от времени. В игре Суспильство за единицу времени для шанса берутся одни сутки. Для простоты расчетов возьмем количество игроков в государстве 50 чел.
1.Шанс выпадения 1-го янтаря будет 50% для каждого игрока госа. Т.е. вероятность выпадения 1-го янтаря равняется 0,5. За два дня эта вероятность будет 2*0.5=1. Это значит, что в течение двух дней обязательно выпадет один янтарь каждому игроку государства. За месяц - 15 шт.
2. Шанс выпадения 5-ти янтарей будет 25% для каждого игрока госа. Т.е. вероятность выпадения 5-ти янтарей равняется 0.25. За четыре дня эта вероятность будет 4*0.25=1. Значит в течение четырех дней обязательно выпадет пять янтарей каждому игроку государства.
Итого при количестве граждан - 50 игроков в госе. каждому выпадет 15+(30дней/4дня*5янтарей)=15+37.5=52.5 янтаря за месяц. Т.е. 1,75 янтаря за день.
Взял статистику по своему госу (43 игрока) у троих игроков:
- 13 янт. за 17 дней;
- 16 янт. за 15 дней;
- 18 янт. за 21 день.
Т.е. 47 янт за 53 дня. В среднем 89% вероятности. В госе из 50 чел., естественно вероятность будет выше.
  • цитата:
Итак для каждого члена шансы никак не меняются от уровня форта всегда 1%

А по этим расчетам шансы будут 30% за месяц. Что есть абсурдное заключение!
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
07.08.12 10:16 [Re: Bulat] Ukraine #1398098
Объясни тогда отсутсвие выпадения янтаря в течении более 2х недель в государстве 48-50 человек. И ты взял статистику 3 игроков из 47, а теперь добавь статистику оставшихся 44 раздели на общее количество выпавшего янтаря картина будет не такая радужная. У нас были случаи выпадения 5шт три дня подряд но не у всех же игроков , а у единиц.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
07.08.12 13:24 [Re: marekslon] Ukraine #1398306
  • marekslon :
  • Shu®Mu® :
я понимаю что тебе пофиг до всех твоих граждан (а может их и не было граждан боты одни ? вон из 50 осталось 12 всего ) и ты никогда не собирал статистику кому сколько и как часто выпадает с форта греб себе свое и рад

Ну що тут можна сказати
Ти Щур-Мур - Клоун
Не більше і не менше

Клоун тот у кого в государстве осталось уже 8 человек из 50-ти , а его бывшие члены государства раздают свои аккаунты . А искажая чужие ники ты лишний раз показываешь свою безпомощность и школотную натуру. Большинство клоунов достойные люди в отличии от тебя, так что ты не клоун, ты бездарность.
Bulat 
новичок
С нами с 01.04.12
Посты: 41
07.08.12 20:39 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1398716
  • цитата:
Объясни тогда отсутсвие выпадения янтаря в течении более 2х недель в государстве 48-50 человек. И ты взял статистику 3 игроков из 47, а теперь добавь статистику оставшихся 44 раздели на общее количество выпавшего янтаря картина будет не такая радужная.

Я взял статистику у первых попавшихся в госе игроков. У меня просто нет времени собирать статистику у всех 43-х игроков госа. Но если вопрос столь принципиальный, то я это сделаю. Но за вознаграждение. Ибо всякий труд должен быть оценен. 10 янтарей, если я прав. Согласен?
Но я на 100% уверен, что приблизительно такая же статистика будет и по остальным сорока.
  • цитата:
Объясни тогда отсутсвие выпадения янтаря в течении более 2х недель в государстве 48-50 человек.

Я не разраб. этой игры, поэтому объяснить не могу. Вопрос к админам. Ganzilla обещал поведать сообществу, давайте у него и спросим.
  • цитата:
У меня за месяц выпало около 3-4 раз по 5 шт и много по 1 всего где-то за месяц 30 шт янтаря.

Если у тебя выпало 30 янтарей за месяц, как ты сам писал, то это 100% выпадения янтаря за каждый день. 30янт./30 дней=1. Т.е. вероятность выпадения =1. Это и есть 100%. А никак не 1%, как ты писал ранее.

Отредактировано Bulat 07.08.12 21:37. Причина редактирования: Причина не указана.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
07.08.12 22:54 [Re: Bulat] Ukraine #1398903
  • цитата:
100% это (1+5)*30 = 180 шт в месяц

И не мешай в кучу 1% в сутки выпадения 1 шт со 100% общим выпадением 1шт и 5 шт в месяц .
Опять же повторяю , мои шансы выпадения указаны без учета оставшихся игроков. Есть кто не получил и этого. Я думаю что среднее арифметическое как раз и выйдет по 1 % по 1 шт и 05% по 5 шт в сутки не в месяц! Надо будет плотнее заняться статистикой выпадения.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
08.08.12 06:23 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1399139
  • цитата:
Если у тебя выпало 30 янтарей за месяц, как ты сам писал, то это 100% выпадения янтаря за каждый день. 30янт./30 дней=1. Т.е. вероятность выпадения =1. Это и есть 100%. А никак не 1%, как ты писал ранее.

Считаем.
Возьмем расчет исходя из 100 % на государство. Каждому игроку выпадает каждый день 1 шт +5 шт.
1 шт в сутки =30 шт в месяц умножить на 50 игроков =1500 шт (если брать 31 день 1550)
5шт в сутки =150 шт в месяц умножить на 50 игроков - 7500 шт ( если брать 31 день 7750)
Итого 9 000 шт в месяц получит все государство. Это и есть те 100 % при выпадении всем и каждый день ИМХО.
Теперь высчитаем 1% и 0,5 % реальные проценты от максимума ,от 100%
для 1 шт
100%-1500 шт
1% - 15 шт
для 5 шт
100% -7500 шт
0.5% -22,5 шт

получаем максимально возможное выпадение янтаря за месяц 30 дней 1 му игроку при каждодневном выпадении шанса ( который не более 1 и 05% на человека) 37,5 шт янтаря. Вот такие мои расчеты. Все вроде логично единственное что я не знаю за какой период берется 100% выпадения из форта от которого считается 1 % и 0,5 %. Отсюда возможны расхождения. Повторяю шанс не выпадает всем постоянно умножать количество янтаря максимальное на 50 нельзя реально узнать сколько получает государство в сутки и месяц невозможно путем расчета. Опять же по моим наблюдениям.
Я считаю что 50% и 25 % выпадения написаны из расчета на все государство 50 человек , что подтверждается изменением этой цифры пропорционально количеству, и при выпадении она делиться на игроков получая 1% и 0,5% процента выпадения каждому.
matiz 
нешакал
matiz
Возраст: 39
: Днепропетровск
С нами с 08.10.11
Посты: 234
08.08.12 07:31 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1399144
Поэтому я и написал, к какому периоду времени привязан?
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
08.08.12 07:57 [Re: matiz] Ukraine #1399147
А вообще пофиг сколько там выпадает На форт надейся , а сам не плошай
Bulat 
новичок
С нами с 01.04.12
Посты: 41
08.08.12 10:12 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1399193
  • цитата:
Считаем.
Возьмем расчет исходя из 100 % на государство.

Я не понял, откуда взялась цифра 100%. Из справочника «стелі»?
Если в госе 50 игроков, то шансы выпадения из форта будут такие:
1 янт. – 50%;
5 янт. – 25%.
А не 100%. Если ты берешь гипотетическую ситуацию, что шанс выпадения 1 янт.=100%, то это должно быть государство, в котором 100 игроков. Соответственно, форт должен быть, как минимум, 20 уровня. Я думаю, что в этой игре мы до этого не доживем. За год всеми игроками Суспильства столько рубинов не соберем.
Но и тогда шанс выпадения 5 янтарей будет не 100%, а только 50%.
И соответственно, все твои расчеты необходимо пересчитать.
  • цитата:
Поэтому я и написал, к какому периоду времени привязан?

  • цитата:
В игре Суспильство за единицу времени для шанса берутся одни сутки.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
08.08.12 10:23 [Re: Bulat] Ukraine #1399202
100% это гипотетически для того что бы высчитать 1 процент. вот в форте 1 го уровня написано выпадает шанс 1 % 1 члену государства, один процент от чего ? от каких дней и каких сумм ? я взял что 100% это когда выпадает максимум каждый день всем в течении месяца, и уже от этих 100% вел расчет 1 го процента. 50% 1 янтаря не выпадает. Мне например через день точно не выпадает и с первого числа выпало 2 раза по 1 му янтарю, и 1 раз 5, причем 5 дней ничего не выпадало, а по по твоей логике должно было выпасть 4 раза по 1 му и 2а раза по 5 и 6 дней из 8ми должен был выпадать янтарь. Короче нет точки отсчета что такое 100% и есть еще теория вероятности выпадет не выпадет - шанс, но больше какого-то значения все равно не будет
Bulat 
новичок
С нами с 01.04.12
Посты: 41
08.08.12 13:29 [Re: Shu®Mu®] Ukraine #1399368
  • цитата:
50% 1 янтаря не выпадает. Мне например через день точно не выпадает и с первого числа выпало 2 раза по 1 му янтарю, и 1 раз 5, причем 5 дней ничего не выпадало

Насколько я понимаю в госе из 47 игроков шансы выпадения янтаря такие:
1 янт. - 47%;
5 янт. - 24%.
Во-первых. Поэтому каждый второй день тебе и не может выпадать по 1-му янтарю. Вероятность этого события - 0.47. Т.е. в течение 100 дней должно выпасть 47 раз по одному янтарю. Т.е. чуть реже, чем раз в два дня.
Во-вторых. Выпадения янтаря из форта имеет три состояния:
1. Выпал 1 янтарь (вероятность 0.47) или
2. Выпало 5 янтарей (вероятность 0.24) или
3. Не выпало ни одного янтаря.
  • цитата:
Мне например через день точно не выпадает и с первого числа выпало 2 раза по 1 му янтарю, и 1 раз 5, причем 5 дней ничего не выпадало

В твоей ситуации получается, что за 7 дней тебе выпал янтарь 3 раза, а всего 7 янтарей. Т.е. в среднем каждый день по одному. Т.е. 100%-ая вероятность выпадения одного янтаря в день. Кстати, пятый день еще не наступил. Это произойдет сегодня ночью. И возможно еще что-нибудь выпадет. Итого из семи дней тебе три раза выпадал янтарь (1 или 5) и четыре дня не выпадал.
3/7=0.43 - выпадение янтаря из форта; в процентах - 43%
4/7=0,57 - невыпадение янтаря из форта, соотв. - 57%.
Вероятности выпадения 1 и 5 янтарей не суммируются потому, что это взаимоисключающие события. Берется наибольшая - 43%. Что очень близко к твоим 47% выпадения из форта. На более длительном отрезке времени (30, 50, 100 дней и больше) эта вероятность будет приближаться к твоим 47%.
ARIES 
Комдив эстонских ВДВ
ARIES
Возраст: 36
: ЛЕМУРІЯ
С нами с 20.04.11
Посты: 315
08.08.12 18:22 [Re: Bulat] Ukraine #1399575
  • Bulat :
Вероятности выпадения 1 и 5 янтарей не суммируются потому, что это взаимоисключающие события.


Нет. Не взаимоисключающие. Мне однажды за одну ночь выпало с форта 1 и 5 янтаря одновременно. Также был случай когда выпадали за один раз янтарь и рубин.
Shu®Mu® 
КонтрАдмирал
Shu®Mu®
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 17999
09.08.12 07:29 [Re: ARIES] Ukraine #1399824
Подтверждаю выпадают одновременно но очень редко 1 и 5 одновременно
  • цитата:
Это произойдет сегодня ночью. И возможно еще что-нибудь выпадет

Не выпало ничего И нельзя суммировать 1 и 5 потом делить на дни и говорить об общем проценте выпадения потому как 5 шт это отдельный случай и процент выпадения разный , ты мне покажи твои 50% выпадения одного янтаря в сутки если у меня уже за 9 дней выпало только 2 раза. Нет и не может быть 50% выпадения янтаря более того еще добавляеться вероятность невыпадения вообще.
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


3207 Просмотры
Реклама
740 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 740 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.197 seconds.   Total Queries: 109   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 08:01
Top