| Пользователь |
Сообщение: украинско-русский менталитет (Тема#66236) |
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
 : Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
Анатолий Борсюк
Записки режиссера. Искусство быть собой
http://society.lb.ua/culture/2012/08/20/166469_zapiski_rezhissera_iskusstvo.html
отрывок:
Андрей Алексеевич Амальрик – известный советский диссидент и публицист. Отсидев «сколько положено, где положено и за что положено», в 1976 г. был вынужден эмигрировать из СССР. А всего через четыре года, 12 ноября 1980, в возрасте 42 лет погиб в автокатастрофе в Испании. Похоронен на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа под Парижем. Конечно же, реабилитирован в 1991-м (конечно же, посмертно).
Ещё будучи в СССР, Андрей Алексеевич писал:
«…Русскому народу, в силу ли его исторических традиций или еще чего-либо, почти совершенно непонятна идея самоуправления, равного для всех закона и личной свободы — и связанной с этим ответственности. Даже в идее прагматической свободы средний русский человек увидит не возможность для себя хорошо устроиться в жизни, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет. Само слово “свобода” понимается большинством народа как синоним слова “беспорядок”, как возможность безнаказанного свершения каких-то антиобщественных и опасных поступков. Что касается уважения прав человеческой личности как таковой, то это вызовет просто недоумение. Уважать можно силу, власть, наконец даже ум или образование, но что человеческая личность сама по себе представляет какую-то ценность — это дико для народного сознания…».
Очень важное наблюдение! И как же оно напоминает нынешние умонастроения в Украине! В этой позиции, массово прижившейся теперь и у нас, легко обнаруживается та самая, всё увеличивающаяся в последние годы пропасть между Украиной и Западом, между демократией и диктатурой, между насилием и свободой.
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
как по мне, что тогда, что сейчас - ситуация одинаковая - отсутствие глобальной цели (целей), идеи о том, куда "двигается" страна вцелом и отдельный человек в частности
а все остальное - следствие
в советские времена обстоятельства или вожди "подкидывали" идеи на какое-то время:
- "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..."
- очистим от врагов и предателй
- отобьем родину от фашизма
- отстроим после войны
- догоним и перегоним  (гонка вооружений)
- еще немного и мы уже в коммунизме... - бред = начало краха
в ообщем, были вполне конкретные идеи, понятные почти каждому
и вот тогда и было развитие, и была Страна, была Империя
а потом - развал, разворовывание, доминирование локальных целей - "урвать свой кусок"
собственно это и продалжается до сих пор...
"на западе" есть как минимум одна работающая идея - деньги, даже большие деньги, которые реально заработать стоим трудом и мозгами, и потом еще и сохранить их, что тоже немаловажно...
это идея понятна всем, и поэтому она работает
есть еще идеи конечно: доминирование и демократия, а также ложные цели - энергетический типа кризис, еще "выращенные" искуственно цели - борьба против мирового терроризма и т.д. - что тоже гуд, это лучше чем их полное отсутсвие
наши соотечественники, попадая за границу, абсолютно спокойно адаптируются в другой системе координат - вполне успешно достигают успехов на пути к "денежной цели" = благополучию
а у нас - нет целей
какая цель, направление движения у Украины?
есть лозунги, шаблоны, но это все не то...
"покращення" к примеру - бла-бла-бла, т.к. что это конкретно значит? в чем и как измерить? как пощупать каждому? вот и имеем покращення в Межгорье, дворцы под Киевом, "жирные" тачки и т.д.
покращення есть, только у 1% процента населения - это не глобальная цель, не идея...
а без этого - топтание на месте, что в условиях современного мира означает скатывание назад...
ЗЫ и чего это я...
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
+1
отлично, в яблочко
у них есть цель/общественный договор/координаты как их не назови
после распада СССР нет цели
независимость - она и так на шару упала
в какую сторону двигаться стране - непонятно
что делать населению - непонятно
чем гордиться пересыченному украинцу - никто не говорит
верхушка дочищает материальные ценности оставшиеся от совка - у них занятие есть
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
удобная позиция-противопоставлять себя серой массе, славянскому быдлу, возвышаясь над «русским народом». Себя же такие диссиденты видят личностями, которым не присущи недостатки толпы. Я не люблю таких злых людей, видящих вокруг только плохое, нередко они затворники, но если бог одарил их талантом, например рассказчика, писателя, художника или режиссера, то они сразу становятся сущими мудаками. А талант привлекает внимание и обеспечивает распростронение идей, делая их модными. Почему-то модно считать, что большинство народа - люди второго сорта, а средний русский человек нуждается в хозяине: немце, японце, американце, ведь они умные. Но не в негре и не в узбеке, таджике, те глупые. А индивидуальность видят только в хулиганских поступках. имхо
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
каждый человек должен сам ставить себе цели и планировать пути к ним, иначе жизнь пуста и бессмысленна.
|
|
|
|
GAZ
?"чынитаплаП"
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
|
Немножко из другой оперы, но вск же, у нас на подъезде к Коламбии есть пара домиков, где продаются продукты с фермы: молочко, яйца, овощи и фрукты. Продавца там нет, ты приехал, взял что нужно и деньги положил в ящичек. И это в столице штата. Есть ли шанс, что наш украинский менталитет вырастет до такого уровня?
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
Шанс? Надо Сталина президентом, Гитлера премьером, а Берию министром МВД. Будут и общие глобальные цели, и порядок, и развитие страны в целом.
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
Газ, в прошлом году смотрел с открытым ртом, сегодня ему не доверяю. Открывал второй магазин, сам делал ремонт и подводил комуникации, не верю, что в другой стране государство делало бы это за меня. Из бюрократии - только налоги в зависимости от площади торгового зала, налоги на работников и договор в электросетях перевел с физ на юрлицо. А где 34 разрешительных органа?
|
|
|
|
GAZ
?"чынитаплаП"
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
|
У тебя какой бизнес? Похоронный или таки продуктовый? 
|
|
|
|
GAZ
?"чынитаплаП"
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
|
я не вижу связи - все вышеперечисленные особы уже были при власти и никакого порядка из этого не получилось
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
Поясню свою мысль - в 30-е года 20-го века одновременно в двух странах (СССР и Германия) ее вожди (Сталин и Гитлер, соответственно) подняли экономику из "руин" одинаковыми методами - жестокость, военнизированность и подавление всех несогласных-неугодных. И это в то время оправдывалась населением. Сейчас , кажется, население России опять устало от хаоса в экономике и власти и опять стали вспоминать те жесткие методы... То есть идет неосознанное одобрение "Да, расстрелял - но зато какой порядок навел!" .
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
как по мне, что тогда, что сейчас - ситуация одинаковая - отсутствие глобальной цели (целей), идеи о том, куда "двигается" страна вцелом и отдельный человек в частности
а все остальное - следствие
в советские времена обстоятельства или вожди "подкидывали" идеи на какое-то время:
- "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..."
- очистим от врагов и предателй
- отобьем родину от фашизма
- отстроим после войны
- догоним и перегоним (гонка вооружений)
- еще немного и мы уже в коммунизме... - бред = начало краха
в ообщем, были вполне конкретные идеи, понятные почти каждому
и вот тогда и было развитие, и была Страна, была Империя
а потом - развал, разворовывание, доминирование локальных целей - "урвать свой кусок"
собственно это и продалжается до сих пор...
"на западе" есть как минимум одна работающая идея - деньги, даже большие деньги, которые реально заработать стоим трудом и мозгами, и потом еще и сохранить их, что тоже немаловажно...
это идея понятна всем, и поэтому она работает
есть еще идеи конечно: доминирование и демократия, а также ложные цели - энергетический типа кризис, еще "выращенные" искуственно цели - борьба против мирового терроризма и т.д. - что тоже гуд, это лучше чем их полное отсутсвие
наши соотечественники, попадая за границу, абсолютно спокойно адаптируются в другой системе координат - вполне успешно достигают успехов на пути к "денежной цели" = благополучию
а у нас - нет целей
какая цель, направление движения у Украины?
есть лозунги, шаблоны, но это все не то...
"покращення" к примеру - бла-бла-бла, т.к. что это конкретно значит? в чем и как измерить? как пощупать каждому? вот и имеем покращення в Межгорье, дворцы под Киевом, "жирные" тачки и т.д.
покращення есть, только у 1% процента населения - это не глобальная цель, не идея...
а без этого - топтание на месте, что в условиях современного мира означает скатывание назад...
ЗЫ и чего это я... ;)
то есть ты хочешь сказать, что люди бараны и надо им ставить цели, а то они не знают как жить и куда идти?
не соглашусь ;-)
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
каждый человек должен сам ставить себе цели и планировать пути к ним, иначе жизнь пуста и бессмысленна.
впервые плюсую :-)
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
Снупи, не так
при чем здесь бараны? к чему эти штампы?
тема изначально о нашем менталитете, о том, что менталиетет у нас другой, чем на западе, ну а поэтому и живем мы так хреново..
я пытаюсь разобраться, почему так сложилось, о причинах такого различия в мышлении
1. что, это у нас в крови, на уровне ДНК - вот не согласен с этим
уезжают наши за рубеж, не без проблем, но в общей массе успешно там адаптируются, т.н. "менталитет" не мешает этому совершенно
т.е. мы такие же люди, как и вокруг нас, в чем то немного лучше, в чем то хуже, но в общем - где-то такие же
еще один пример, северная и южная корея - люди одни и те же (история, ДНК), а страны разные
2. почему так по разному складывается жизнь "здесь" и "там" - просто мысли
основная - отсутсвие общих целей на разных социальных уровнях общества
поэтому и такое полусонное состояние, топтание на месте, без ориентиров, без движения, без достижений и побед...
периодически цели общие были - но это только периодически и краткосрочные
3. что делать и как это может измениться, или как это можно изменить? сложный вопрос
на индивидуальном уровне - да, тут я согласен
взять ответсвенность за свою жизнь, найти цели и смысл _своей_ жизни
иначе итог будет такой же, как и со страной в целом (см п. 2) - топтание на месте, манипулирование тобой другими, ложные цели и ненужные тебе достижения; иногда периоды "пробуждения" и активации в каком то направлении, часто это связано с какими-то критическими моментами в жизни, угрозе жизни в целом (аналогия со страной - война с фашизмом)
забавно, что по результам исследований психологов - людей, самостоятельно приходящих к такому мышлению - 5-7%, опять же - ситуация где-то одинаковая в разных странах, Россия и Украина - не исключение
как поменять отношения верхов к себе и стране в целом? и вообще возможно ли это?
сложный вопрос
- ходить на митинги и демонстрации - бестолково, верхам наплевать глубоко на все эти "волнения"...
поболтали и разошлись
- выборы - возможно... не голосовать за тех, кто уже был у власти, и не голосовать за тех, кто несет пургу вроде лозунга "покращення" или "тому що" - если нет никакой мысли и конкретики в лозунгах, то их и нет в головах, и не будет на деле - это просто надо четко понимать и не заниматься самообманом
яркий пример - Янык, там нет и не будет ничего толкого в голове, есть видение "троешника", как должно быть класно и круто в стране, примитивное, если не сказать убогое...
- еще есть мысли необычные - к примеру, не платить вообще налоги или платить как можно меньше любым законным или нет способом - так как этих жлобов у власти оплачиваем мы из своего кармана, и если они нехрена не делают из того, что должны делать, то какого черта я за это буду платить? (соседке бабке-пенсионерке проще 100 гривен в руки отдать, чем она получит 10, а остальное разворуют и просрут, за обучение и медицину я регулярно плачу, ментов просто опасаюсь... как мафии)
ЗЫ а идеи глобально - ну можно взять хотя бы работающую идею запада о достойном благосостоянии (писал в первом посте)
или из американского - возможность заработать дом отдельный каждой семье, машину, дороги построить нормальные везде, к каждому дому
или идеи в русле - мы станем страной, самой лучшей в какой-то области... ну не знаю, в медицине к примеру, или образовании - что-то такое крутое и недостижимое но чтобы успехи можно было "щупать" каждому каждый день
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Немножко из другой оперы, но вск же, у нас на подъезде к Коламбии есть пара домиков, где продаются продукты с фермы: молочко, яйца, овощи и фрукты. Продавца там нет, ты приехал, взял что нужно и деньги положил в ящичек. И это в столице штата. Есть ли шанс, что наш украинский менталитет вырастет до такого уровня?
да, есть. всмысле было такое и у нас
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
|
то есть ты хочешь сказать, что люди бараны и надо им ставить цели, а то они не знают как жить и куда идти?
Поодиночке - умные. А в толпе (масленица/митинг/голосование, нужное подчеркнуть) - бараны баранами.
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
Немножко из другой оперы, но вск же, у нас на подъезде к Коламбии есть пара домиков, где продаются продукты с фермы: молочко, яйца, овощи и фрукты. Продавца там нет, ты приехал, взял что нужно и деньги положил в ящичек. И это в столице штата. Есть ли шанс, что наш украинский менталитет вырастет до такого уровня?
да, есть. всмысле было такое и у нас
Трассы по волыни - часто по селам стоят табуреты с ценой на картонке возле кучки фруктов / грибов / варенийсолений.
|
|
|
|
Black_od
майор
: г. Одесса
С нами с 20.08.07
Посты: 1525
|
|
- "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..."
Папа, в принципе всё правильно!!! ПЛЮСУЮ 100млн500, но Ты упустил ключевую фразу,
"весь мир......................................., мы новый мир построим, КТО БЫЛ НИЧЕМ, ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ"
Вот и стали бывший малолетний недаделаный бандеровец, сначало первым коммунистом в Украине, а затем первым президентом!, за Кучму молчу он ПРОИЗВОДСТВЕННИК, третий полу коммуняка (погранец)- полу бухалтер, Юляша всеми любимая на чужом .... фамилии "Тимошенко" в РАЙ въехала, а сейчас??? а шо щас! Как обычно, за шо боролись на то и напоролись!!!
Короче, доярка правит СРАНОЙ!!! (я не ошибся)
Так и живём.
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
какая это ключевая фраза?
это просто правильный лозунг=цель в конкретной исторический момент
довели бедноту до такого состояния, что терять уже было нечего, и подняли они на вилы хозяев
вопрос - почему правящая элита довела народ до этого? потому что до этого точно так же, как и сейчас, не было никакой идеи, направления движения страны
у Алексея Толстого в "Хождении по мукам" описано хорошо время начала Первой мировой войны - не страх перед войной, нет - а всеобщее воодушевление на всех социальных уровнях, дескать конец тоске и серой бессмысленности - появился враг = цель: Ух, счас мы им вломим..!
а вломили нам => физический, психологический и экономический облом... бодрые коммунисты и своевременное финансирование, правильно поставленная новая цель "землю крестьянам, фабрики рабочим, конец войне" => движняк => победа революции
а прыгнуть сразу "в князи из грязи" - дык это желание у многих есть всегда но в глобальных процессах только это ключевую роль не играет
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
|
Самы ЖЫР!
Идеи и прочее - это всё фигня.... Смотрим...
какая фигня?
как раз о том же
"Россияне не желают перемен!" - правильно
чтобы захотеть перемен, должна появиться идея в какую сторону меняться то...
четкая, понятная, которую можно измерить в "попугаях"
и как предприниматель, в свой области он прекрасно это знает и использует
тут к примеру http://www.youtube.com/watch?v=JsQEnN9y0hs#t=55s
- цель вашего сегодняшнего присутствия здесь, из семи слов с цифровыми измеряемыми показателями... четко, ясно? ... понятно, целей нет...
дальше:
- если вы здесь бесцельно находитесь, то все остальное - это вторично
стратегические цели компании:
- если в компании не прописаны стратегические цели, фраза из семи слов, результатом которой является цифровой показатель, то это не компания, это помойка, она должна быть сразу выкинута...
то же самое актуально и в маштабах страны
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
|
|
|
Неизвестный Солдат
!!!!!!!!
Возраст: 47
С нами с 11.02.10
Посты: 7631
|
Девяносто пять процентов людей
на земле - инертная масса.
Один процент составляют святые
и еще один - непроходимые кретины.
Остается три процента - те, кто могут
чего-то добиться... и добиваются.
(с) Стивен Кинг, "Мертвая зона"
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
ну это не секрет - уже говорили, и не причина
такое распределение не зависит особо от региона мира
а вот уровень развития и жизни отличается кардинально
|
|
|
|
Accident
мне пофиг, мне нравиться
С нами с 16.04.07
Посты: 16700
|
Вообще, Потапенко этот - на редкость толковый чувак
Но крайне жестковат... Скольких людей растоптал в грязь, а некоторые и с инфарктом ушли в мир иной.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
Неизвестный Солдат
!!!!!!!!
Возраст: 47
С нами с 11.02.10
Посты: 7631
|
|
ну это не секрет - уже говорили, и не причина
такое распределение не зависит особо от региона мира
а вот уровень развития и жизни отличается кардинально
Да я бы вообще бы менталитет постсоветский уместил бы в несколько слов - а именно ;
75 лет наш народ привык жить так, что им кто то руководит и за него кто то думает и решает проблемы.
С пару недель назад увидел передачу в которой журналисты описывали ситуацию когда задание от которых остались только стены и то не все погиб ребёнок которого привалило одной из стен.
И вот всё село требовало несколько месяцев, что бы эти стены поваляли а то детей на улицу невыпускают(там из всего 3 осталось)
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
|
|
|
|
Black_od
майор
: г. Одесса
С нами с 20.08.07
Посты: 1525
|
какая это ключевая фраза?
это просто правильный лозунг=цель в конкретной исторический момент
довели бедноту до такого состояния, что терять уже было нечего, и подняли они на вилы хозяев
вопрос - почему правящая элита довела народ до этого? потому что до этого точно так же, как и сейчас, не было никакой идеи, направления движения страны
у Алексея Толстого в "Хождении по мукам" описано хорошо время начала Первой мировой войны - не страх перед войной, нет - а всеобщее воодушевление на всех социальных уровнях, дескать конец тоске и серой бессмысленности - появился враг = цель: Ух, счас мы им вломим..!
а вломили нам => физический, психологический и экономический облом... бодрые коммунисты и своевременное финансирование, правильно поставленная новая цель "землю крестьянам, фабрики рабочим, конец войне" => движняк => победа революции
а прыгнуть сразу "в князи из грязи" - дык это желание у многих есть всегда но в глобальных процессах только это ключевую роль не играет
Я не про лозунги и исторические моменты, и про что не могли верхи, а низы при этом не хотели. я говорю кто пришёл к власти в 17 году, они эту власть не отдают до сих пор. И думаю в ближайшее время её не отдадут.
Так шо мы можем спорить до утра. А смысл?
|
|
|
|
GAZ
?"чынитаплаП"
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
|
смысл есть! Если ТЫ каждый украинец, поднимет задницу, и будет думать не о себе, тогда да....
но если всё народонасиление хочет "пайки" тады да.... рабы и есть рабы....
|
|
|
|
Арбанов
голос в телефоне
С нами с 11.12.09
Посты: 11042
|
|
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
Оно то да, вот только посадили бы того мужика за разрушение чужого имущества.
|
|
|
|
GAZ
?"чынитаплаП"
: Coruscant
С нами с 12.02.07
Посты: 14403
|
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
Оно то да, вот только посадили бы того мужика за разрушение чужого имущества.
Ты должен думать, не о каком-то уроде, а думать о себе... так-то...
|
|
|
|
Accident
мне пофиг, мне нравиться
С нами с 16.04.07
Посты: 16700
|
|
например?
Что например? В подробностях и фактах? Чето неохота выпадать с 9-го этажа.
|
|
|
|
Неизвестный Солдат
!!!!!!!!
Возраст: 47
С нами с 11.02.10
Посты: 7631
|
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
Оно то да, вот только посадили бы того мужика за разрушение чужого имущества.
Ты должен думать, не о каком-то уроде, а думать о себе... так-то...
Ключевой момент, что ; ни кто это не обсуждал и даже ни кто не предложил поднять вопрос, что бы самостоятельно повалять стены.
То есть даже на таком уровне где нужно защищать свою семью и детей в мозгах не заложено попытка самостоятельно решить проблему.
Отредактировано Неизвестный Солдат 01.09.12 06:52. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
mowanec
майор
Возраст: 34
: Київ
С нами с 19.06.09
Посты: 1808
|
ну это не секрет - уже говорили, и не причина
такое распределение не зависит особо от региона мира
а вот уровень развития и жизни отличается кардинально
Да я бы вообще бы менталитет постсоветский уместил бы в несколько слов - а именно ;
75 лет наш народ привык жить так, что им кто то руководит и за него кто то думает и решает проблемы.
С пару недель назад увидел передачу в которой журналисты описывали ситуацию когда задание от которых остались только стены и то не все погиб ребёнок которого привалило одной из стен.
И вот всё село требовало несколько месяцев, что бы эти стены поваляли а то детей на улицу невыпускают(там из всего 3 осталось)
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
Ага, і тут би зв"явився дядька, який є влаником трьох стін, і покарав мужиків анально
|
|
|
|
Неизвестный Солдат
!!!!!!!!
Возраст: 47
С нами с 11.02.10
Посты: 7631
|
ну это не секрет - уже говорили, и не причина
такое распределение не зависит особо от региона мира
а вот уровень развития и жизни отличается кардинально
Да я бы вообще бы менталитет постсоветский уместил бы в несколько слов - а именно ;
75 лет наш народ привык жить так, что им кто то руководит и за него кто то думает и решает проблемы.
С пару недель назад увидел передачу в которой журналисты описывали ситуацию когда задание от которых остались только стены и то не все погиб ребёнок которого привалило одной из стен.
И вот всё село требовало несколько месяцев, что бы эти стены поваляли а то детей на улицу невыпускают(там из всего 3 осталось)
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
Ага, і тут би зв"явився дядька, який є влаником трьох стін, і покарав мужиків анально
И для тебя повторю то, что яписал в предыдущекм посте а именно ;
Ключевой момент, что ; ни кто это не обсуждал и даже ни кто не предложил поднять вопрос, что бы самостоятельно повалять стены.
То есть даже на таком уровне где нужно защищать свою семью и детей в мозгах не заложено попытка самостоятельно решить проблему.
|
|
|
|
Black_od
майор
: г. Одесса
С нами с 20.08.07
Посты: 1525
|
|
смысл есть! Если ТЫ каждый украинец, поднимет задницу, и будет думать не о себе, тогда да....
но если всё народонасиление хочет "пайки" тады да.... рабы и есть рабы....
Олег! опустись на землю!!! украинец (хохоль) думает не о СЕБЕ...(ХЕ, насмешил) , КравчУК подумал о НАРОДЕ... блин не засну...
А, от того, шо МЫ лабаем на клаве, не говорит о том, что МЫ свободный народ...
А рабы - они везде есть, внимательно присмотрись, ИХ БОЛЬШИНСТВО, вспомни майдан...
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Немножко из другой оперы, но вск же, у нас на подъезде к Коламбии есть пара домиков, где продаются продукты с фермы: молочко, яйца, овощи и фрукты. Продавца там нет, ты приехал, взял что нужно и деньги положил в ящичек. И это в столице штата. Есть ли шанс, что наш украинский менталитет вырастет до такого уровня?
да, есть. всмысле было такое и у нас
Трассы по волыни - часто по селам стоят табуреты с ценой на картонке возле кучки фруктов / грибов / варенийсолений.
Дак они по всей Украине стоят: и в Крыму и в Донецке - но что-то я не припомню, чтобы у нас можно было на табуретке деньги оставить за десяток яиц и просто уехать - их же просто украдут!
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
Просто табуреты. Без продавцов.
Сам покупал один раз, по незнанию орал во двор, бабуся со двора сказала положить деньгу под кирпич.
Щаз правда не беру так ничего, придорожная пыль не понравилась.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
|
Удивительно - но прекрасно!!
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
Девяносто пять процентов людей
на земле - инертная масса.
Один процент составляют святые
и еще один - непроходимые кретины.
Остается три процента - те, кто могут
чего-то добиться... и добиваются.
(с) Стивен Кинг, "Мертвая зона"
а ты к кому себя относишь?
забавное отношение к людям...
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
ну это не секрет - уже говорили, и не причина
такое распределение не зависит особо от региона мира
а вот уровень развития и жизни отличается кардинально
Да я бы вообще бы менталитет постсоветский уместил бы в несколько слов - а именно ;
75 лет наш народ привык жить так, что им кто то руководит и за него кто то думает и решает проблемы.
С пару недель назад увидел передачу в которой журналисты описывали ситуацию когда задание от которых остались только стены и то не все погиб ребёнок которого привалило одной из стен.
И вот всё село требовало несколько месяцев, что бы эти стены поваляли а то детей на улицу невыпускают(там из всего 3 осталось)
И вот чё я подумал ; в селе не нашлось ни одного мужика который бы сам догадался взять кувалду и повалять эти стены (там работы на час)
ага, а потом судебное разбирательство, потому что это чья то собственность.
|
|
|
|
Неизвестный Солдат
!!!!!!!!
Возраст: 47
С нами с 11.02.10
Посты: 7631
|
|
|
|
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
|
смысл есть! Если ТЫ каждый украинец, поднимет задницу, и будет думать не о себе, тогда да....
но если всё народонасиление хочет "пайки" тады да.... рабы и есть рабы....
только хотела возразить, как ты сам написал)
Ты должен думать, не о каком-то уроде, а думать о себе... так-то...
у нас как раз психология: "мне шо, больше всех нужно?" и пока лично не зацепит (не косвенно, через зарплату, налоги, цены, а лично - чуть ли не физически) - очень мало кто задницу поднимет и куда-то пойдет/что-то сделает
Когда пришли за коммунистами, я промолчал (не протестовал), потому что не был коммунистом. Когда пришли за евреями, я промолчал, потому что не был евреем. Когда пришли за католиками, я промолчал, потому что был протестантом. А когда пришли за мной, к этому времени не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня (протестовать)
вот так и нас, имеют пенсионеров, чернобыльцев, учителей, врачей, да практически всех, но по очереди
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
ваши предложения, ребята?
в 2004 постояли и что? кроме того, что некоторые идиотами обозвали ничего...:-)
|
|
|
|
Hippogryph
капитанская дочь
Возраст: 40
: Харьков
С нами с 21.02.11
Посты: 4878
|
в 2004 стояли по какому поводу? - фальсификация выборов, цель достигнута - достигнута, считаю, что это был огромный прорыв, в России его повторить недавно не получилось - не дожали + там ситуация очень другая
перемены быстро не творятся, и двигаться к ним нужно каждый день, каждый раз, когда нарушают наши права - нужно требовать, чтобы их не нарушали! из простого, многие из нас видели разговаривающего по телефону водителя маршрутки (иногда даже курящего), а кто-то требовал прекращения этого нарушения? я лишь однажды подобное видела
или нарушение, когда мусорят или писяют на улице.. да, этим должны заниматься специальные люди, да, другие специальные люди потом должны убрать, но это же наше, пока мы это не осознаем и не потребуем (от себя в первую очередь) выполнения определенных правил поведения - будем жить в хлеву!
а майдан показал, что можем, когда действительно захотим
|
|
|
|
Tester_1
генералиссимус
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
|
Ничего с выборами в 2004 не было. Там победило ноухау "диоксин" плюс старый принцип "у рабиновича дочь проститутка".
А майдан показал, что два раза на одну лажу не ведутся, зато теперь есть вид бизнеса - организация митингов...
Доказательство - все последующие выборы.
|
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
Статья в тему - Что держит иностранцев в Украине
Украинцев считают одной из самых "эмигрантских" наций в Европе. Что 20 лет назад, что сейчас идея сбежать из страны кажется весьма привлекательной. И тем удивительнее встречать в нашей стране вполне респектабельных иностранцев, называющих Украину второй родиной.
Мы пообщались с "иностранными украинцами", уже довольно давно живущими в Киеве, и задали им вопросы: "Как они оказались в Украине? Почему остались? Что удивляет в нашей стране? Как изменила их Украина?"
Ответы получились самыми разными. Датчанин называет нашу страну театром абсурда, но именно этим она ему и интересна как социологу. Итальянец в восторге, что в Украине можно быстро сделать карьеру, японец поражен, что у нас дети могут гулять там, где хотят, а в его стране — только в том районе, где учатся. Кроме того, иностранцы расхваливают нашу душевность.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Я уже много лет изучаю Украину. Иногда чувствую себя доктором Ливингстоном
а в зуб доктор Ливингстон не хочет?
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
а чо ты так возбудилсо? )
если не брать всякие столицы типа Киева, Донецка, Украина - вполне себе развивающаяся страна, с туповатым, ленивым, малообразованным населением.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
люди в среднем везде туповатые и малообразованные. Может не везде ленивые )
уж всяко украинцы в среднем не малообразованней жителей Штатов )
Отредактировано Nameless 24.07.13 13:21. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
да, но где мы, а где США.
|
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
|
а чо ты так возбудилсо? )
если не брать всякие столицы типа Киева, Донецка, Украина - вполне себе развивающаяся страна, с туповатым, ленивым, малообразованным населением.
С такими лозунгами ты далеко пойдешь:)
|
|
|
|
NaCl
предатель Родины
С нами с 28.08.08
Посты: 24065
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
С такими лозунгами ты далеко пойдешь:)
а, сопственно, где лозунги?
очень самокритичен. да!
шото я не понел, ты шо, на свой счет принял?
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
