| Пользователь |
Сообщение: не PRудилка - архитектура\физика\юриспруденция.. (Тема#68703) |
circkul
майор
С нами с 07.03.11
Посты: 1100
|
|
...В результате военной операции проводимой правительством США и блоком НАТО, СССР был ликвидирован...
...В России было введено внешнее управление.
...с хорошей белой генетикой...
О_о
|
|
|
|
MrGorin
сержант
Возраст: 33
 : Украина,Киев
С нами с 28.04.08
Посты: 113
|
Современный инженер в какой стране? вот был вопрос,а дальше мое мнение,основаное на личном опыте(других примеров кроме СНГ\Германия я не знаю).
В ответ получаю непонятный,бесвязный , не имеющий к моему посту никакого отношения - набор негатива . Главное зачем? Ты тролль? Твой девиз "Сама придумала, сама поверила, сама обиделась"? .
|
|
|
|
exe_74rus
старшина
Возраст: 48
: Челябинск
С нами с 21.07.11
Посты: 227
|
MrGorin о каких станциях СНГ с персоналом в 400 человек ты пишешь? Если о украинских, то тогда формулировка поста все равно не неправильна. Та как Украина не подписала протокол о вступлении в СНГ и де-юре не является его участником.
Циркуль многое из того, что ты знаешь, является не тем что ты про это думаешь.
Отредактировано exe_74rus 15.04.13 15:05. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
MrGorin
сержант
Возраст: 33
: Украина,Киев
С нами с 28.04.08
Посты: 113
|
Станции в Росии,Украине построеные при СССР. Они почти все поголовно паровые и КПД таких ТЭЦ в лучшем случаее достигает 40%.,а то и меньше и вот почему:
1) При зжигании топлива потеря тепла изза низкой эфективности советских котельных установок и устаревшей автоматизации. Много уходит в трубу.
2) При транспортировке по теплотрассам,качество облсуживания которох можно сравнить с нашими дорогами.(утепления,ремонт,своевременная замена)
3) При подаче в дом потребителя , где мы греем подвал, коридоры.(Не знаю как в Росии,но в Украине обслуживание ЖЭКов плохое - устранить утечку\проблему не могут нормально + современные Равшанамана строители очень экономят на материалах при возвидении "новых" домов).
Станций ГТУ на которых сидит вся европа у нас не много и да они менее надежные паровых,но процес легче автоматизировать (отсюда меньше персонал).Есть еще ПГУ и там тоже свои преимущества,но на это нужны деньги как и на все другие потребности как и в России ,также и в Украине. А нам говорят "грошей нема\денег нету"
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
я вас удивлю, но даже в европке уже сообразили, что при грамотном подходе советский способ передачи тепловой энергии(т.е ТЭЦ+передача уже горячей воды) очень рентабелен. при технологиях 70-80х линия рентабельности ТЭЦ проходила чуть чуть южнее москвы. при современных технологиях можно обеспечить довольно эффективное отопление вообще почти всех территорий, где требуется отопление.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
|
а как тогда топят здания за полярным кругом. если тут говорят что советская технология гавно и ниче толком не греет ?
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
я и говорю, что она норм, при нормальном подходе. ибо позволяет генерировать как тепловую, так и электрическую энергию одновременно, кроме всего прочего.
|
|
|
|
MrGorin
сержант
Возраст: 33
: Украина,Киев
С нами с 28.04.08
Посты: 113
|
Как топят здания за полярным кругом не знаю,я там не был. СССР до роспада была на шаг вперед всех в теплоенергетике и все наработки внедрялись. Суть в том что после розвала время идет дальше и нужно модернизировать старое,потому как давно есть наработки новые - более экономичное,экологичное, надежное....цикл Карно за 200 лет никто не переписал однозначно. А словяни все латаю - латку на латку и пох что кучу полезных ископаемых палим через трубу и в атмосферу, у нас же их хоть ж432й жуй.
Отредактировано MrGorin 15.04.13 19:05. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
тут другое еще. ходят слухи, мол например инженер молодец, изобрел новый метод выроботки тепловой энергии на газу. и эта подстанция была неболшого размера, и для своих размеров могла отопить большое количество домов. но эта разработка невыгодня для топливных корпораций. в итоге патент выкупается, и кладется в ящик.
правда это или нет ? не знаю.
|
|
|
|
circkul
майор
С нами с 07.03.11
Посты: 1100
|
|
тут другое еще. ходят слухи, мол например инженер молодец, изобрел новый метод выроботки тепловой энергии на газу. и эта подстанция была неболшого размера, и для своих размеров могла отопить большое количество домов. но эта разработка невыгодня для топливных корпораций. в итоге патент выкупается, и кладется в ящик.
правда это или нет ? не знаю.
Скорее да, чем нет. Человечество не слезет с углеводородной иглы, пока не выработает его запасы. Даже, если и будет найдет более эффективный источник энергии.
|
|
|
|
MrGorin
сержант
Возраст: 33
: Украина,Киев
С нами с 28.04.08
Посты: 113
|
Не знаю кому что запретили,но малые газовы ТЭС производят и устанавливают. У них выше КПД по обогреву, также вырабатывает электричество и дешего получается в отличии от центрального отопления,где потеря тепла от станции до потребителей огромная.
З.Ы, Циркуль прав, все мега корпорации не заинтересованы в альтернативах.
Отредактировано MrGorin 15.04.13 19:28. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
exe_74rus
старшина
Возраст: 48
: Челябинск
С нами с 21.07.11
Посты: 227
|
Последние 5 лет работаю в сфере АСУ. Запускали котельные, тепловые пункты, вентсистемы. Выгоднее малых газовых котельных, даже в черте города пока ничего нет. И это печально.
Ведь если вдуматься, тепловая энергия производимая ТЭЦ, с точки зрения техпроцесса производства электроэенргии, является банальным мусором. Который зимой утилизируют обогревая жилье, а летом просто выбрасывая, (градильни). Если кто не знает это такие здоровенные толстые трубы сильно парящие в теплое время года.
Сейчас производим модернизацию одной из ТЭЦ города. Остальные то же потихоньку переоснащают. Правда не мы. В скором времени будет закончена кольцевая тепловая магистраль города. Которая позволит с помощью больших насосных станций создать большой тепловой контур города и сделать его максимально стрессоустойчивым.
Хотя возможно нам просто повезло. У нас достаточно богатый город, важный для страны в целом. Но и в малых городах области, происходит модернизация, пусть и не такими темпами.
Остается только понять, а в том ли глобальном направлении нужно двигаться. Углеводороды конечны. И они могут понадобится нам в другом виде.
На мой взгляд с прицелом на 100-200 лет вперед, нужно как можно быстрее начинать работать с геотермальными источниками. Исладния работает на них, и как следствие топиться на халяву. Нужна только электроэнергия для работы сетевых насосов.
Насчет грошей. Момент очень печальный. И для нас и для Вас. Выход один, нужно перестать платить дань рекетиру (США). Вспомнить для чего и как мы потеряли суверенитет.
Ведь наши предки всегда воевали до последнего, потому как знали: Проигравший плачет. А мы к сожалению дали себя задурить и нас как осликов повели за этой идиотской морковкой, дерьмократией по-американски.
|
|
|
|
__GRAF__HH
анально развальцованный чеченами
: Донецк
С нами с 03.04.10
Посты: 3099
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
потому что надувательство, вот и не закрыли.
|
|
|
|
zloy_bullet
..
Возраст: 42
С нами с 23.06.09
Посты: 10619
|
продолжим обсуждение больной темы начатой комрадом P.Dunaev в этой теме - Link
Изойве отвечал. В ссср не делали НИЧЕГО лучше. Нет и не было продукта, произведенного в совке, который бы хоть както конкурировал на рынке. пара танков и самолетиков не считаеться.
не особо понятно по какой причине у тебя сложилось подобное мнение, однако примеров масса, причем не только в военной области, но и в остальных
Где примеры?
+1
задача стояла не конкурировать, а чтобы оно работало
да, не все изделия были звездой с неба и лучшими в мире, но качество в среднем было значительно выше.
не говоря о том что принцип "ограниченного срока службы товара = гарантийному сроку" в те времена никто и не думал исповедовать, делали "чтоб внукам хватило"
Где примеры?
хюндай
если понимаешь о чем я
качество в среднем было значительно выше
... , а не качество. Японско-американская техника работает до сих пор дома и не только у меня. Все совковое умерло или отправилось на мусор ибо ....
"Хюндай"? Нет, не понимаю.
Где примеры?
я не собираюсь тебе что либо доказывать, я жил в этой стране и я в теме - ты заявил - тебе и доказывать, ибо как раз ты один заявил подобное для большинства 
И я жил) Но ты сказал что есть примеры когда совочный продукт лучше. Я таких не знаю.
автоматы, гранатометы, самолеты, вертолеты, танки, пво, артиллерия - тебе мало?
ок)
Как это уже надоело... "Совки, проклятые совки! Они остались! Ночью ОНИ крадутся по улицам, проникают в наши дома, портят мебель, гадят в подъездах, прочищают всем мозги и ломают современную технику для того, чтобы создать впечатление, что совковое было лучше!!!"
Вам ещё не надолело? Ну нравиться вам импортная техника, да - интересная, хорошая, стильная и так далее. И чё? Давайте тогда ещё глубже копнём - всё что было до 1678 года - дерьмо. Или до 467 д. э. - ужасно, а после - свобода, возможности, и просто лучи добра из всез отверствий(и тех, где нет солнца...). Разве нет?
В СССР всегда делали позже, но лучше.
В СССР... 
Ты не понял. Я про самолеты.
Исторически так сложилось, что, например, самолеты 4 поколения(миг29 и су27) в ссср были позже самериканских ф16 и ф15, но превосходили их.
Я понял тебя. Но мы уже не в СССР живём. Всё уже не так как тогда - всё хуже) Поэтому надеятся что и в наше время так будет - не стоит.
Изойве отвечал. В СССР не делали НИЧЕГО лучше. Нет и не было продукта, произведенного в совке, который бы хоть както конкурировал на рынке. пара танков и самолетиков не считаеться.
Есть же травмированные на голову люди .
Основная разница производства товаров в СССР и США , отличалась тем , что в СССР подходили творчески и для народа , в США с коммерческой точки зрения и для потребителя .
По этому в СССР и не было ярких цветов на коробках , красивых этикеток , и такого буржуйского понятия как " дизайн " .
Прежде чем бред говорить , изучи вопрос . А то многие привыкли думать , что только оружие продавали и все тут , на этом внешняя торговля СССР закончилась . Только улыбку вызывают , такие умники .
А как насчет того что CCCР продавал в за рубеж : электростанции, электромоторы крановые , трансформаторы, самые разные кабеля , корабли и самолеты (гражданские) , автомобили , мотоциклы , станки ( притом некоторым категориям станков , не было аналогов в мире ) спец техника , трактора , комбайны , тепловозы , вагоны метрополитена , за сельскую продукция вообще молчу ( и без всяких там ГМО ) .
Дальше продолжать ?
В СССР не было брэндов и модных названий .
Был один известный знак :
И те кто покупал , прекрасно знали что это будет работать .
продолжим..
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
ссср vs асашай сложная тема. Зачем ты её поднял непонятно. Особенно в разрезе товаров НП. Но разница не в дизайне коробок 
Вопрос изучал. Некоторое время портеблял товары, произведенные в совсе для совка, произведенные в совке для экспорта и произведенные в тех странах, где думали о поребительских свойствах. Ссср вообще в этой теме не угадывается -невероятный процент брака, юзабилити около ноля, треш и мрак. Знак качества это важно, да. Примерно как и экспорт
Граф, ты сам жил в союзе или Изя напел?
|
|
|
|
zloy_bullet
..
Возраст: 42
С нами с 23.06.09
Посты: 10619
|
без перехода на личности и взаимных оскорблений пожалуйста
продолжаем..
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
Мне очень понравилось сообщение Графа, очень хочется увидеть примеры того самого обалденного качества, сделанного для народа и творчески, в отличие от нетворческих американцев и европейцев.
Можем, например, сравнить автопром или лёгкую промышленность, бытовую химию или, скажем, электроприборы.
А вообще я давно столько желчи на единицу площади не видел на форумах: Граф прямо-таки злится больше чем пишет по теме ))))
Отредактировано Flameberg[UAG] 28.08.13 17:06. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
zloy_bullet
..
Возраст: 42
С нами с 23.06.09
Посты: 10619
|
товары класса "ширпотреб для страны" вполне совпадают по качеству с подобными товарами того же класса других стран, так же как и товары класса "на экспорт" и "военка", так же я соглашусь что ссср зачастую отставала в плане "современности" товаров, например у нас телевизоры были ламповые с вкраплениями транзисторов, в то время как в остальном мире уже по полной программе юзали микросхемы, однако нашими товарами можно было забивать гвозди
а вот по поводу "военки" можем продолжить дискуссию в соответствующей теме, однако я уверен что утверждение:
В ссср не делали НИЧЕГО лучше. Нет и не было продукта, произведенного в совке, который бы хоть както конкурировал на рынке. пара танков и самолетиков не считаеться.
окажется весьма неверным и тебе придется пересмотреть свою точку зрения
но вернемся к нашим баранам..
несмотря на то что практически вся продукция зачастую была морально устаревшая - у нее было качество и при том с запасом
если у тебя наболело на фоне тех же магнитофонов из совка против зарубежной электротехники - тут я тебя прекрасно понимаю - в совке нужны были рабочие места для народа - уверен, именно по этой причине клепалась огромная масса мусора с легендарными КТ315 которые горели как свечки и такими же микросхемами, однако была и качественная студийная аппаратура которая могла вполне потягаться с зарубежными аналогами по качеству..
затронутая тема весьма обширна и в ней есть масса примеров, однако я уверен что твое категоричное заявление о "В ссср не делали НИЧЕГО лучше" не верно, ибо делали лучше, не все конечно, но делали.
Мне очень понравилось сообщение Графа, очень хочется увидеть примеры того самого обалденного качества, сделанного для народа и творчески, в отличие от нетворческих американцев и европейцев.
Можем, например, сравнить автопром или лёгкую промышленность, бытовую химию или, скажем, электроприборы.
ща сфоткаю например два "живых примера" на пообсуждать
Отредактировано zloy_bullet 28.08.13 17:10. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
|
булет, предлагаю разрулить дискуссию конструктивно. ВПК отбросим. Что из произведенного в совке было лучше по потребительским характеристикам, чем то, что производили развитые страны Европы и прочие асашай?
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
11 из 14 
