| Пользователь |
Сообщение: Знавцям ПДР (Тема#75384) |
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
 : Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
Комрады, хочу услышать ваши мнения по поводу дорожной ситуации.
Итак, смотрим на рисунок (спецом рисовал от руки, вспомнил молодость):
Направления движения машин (зеленой и красной) указаны стрелками. Красная машина выехала со двора и едет на круг. Зеленая едет прямо по дороге оставляя круг слева. Точки А оба автомобиля достигают одновременно.
Маленький нюанс - крайний левый ряд, по которому движется зеленый как-бы сворачивает на круг, но нигде нет знаков направления движения по полосам.
Так кто кому должен дорогу уступить.
Заранее благодарен за обоснованные ответы.
 Прикрепления: PDD.jpg (150.29 KB) 180 Просмотр(ы)
Отредактировано IZZY CN 03.10.13 10:52. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
По рисунку и описанию - уступает выезжающий со двора. Ибо он на второстепенной. Если он уступает дорогу согласно ПДД, при выезде на главную, то их траектории не будут пересекаться вообще.
Кстати, если он не выезжает со двора, а едет на круг, то уступает зеленый) Это в общих чертах. Есть нюансы по перектесткам конкретным + знаки разные бывают.
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
|
Я чуть неправильно нарисовал - красный метров 10 проехал в средней полосе. Думаю вопрос с второстепенными дорогами отпадает.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
во, прояснил детали!!!
Итак - зеленая машина едет как опель на картинке, только в крайнем левом... и не сворачивает на круг. Красная выезжает из-под желтого бигборда (со двора) и едет на круг.
Дальше все как я описывал.
Прикрепления: Real.jpg (120.96 KB) 77 Просмотр(ы) |
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
|
|
Красная машина выехала со двора
- Уступает крассная машина, остальное не важно.
Текущая дорога второстепенная относительно круговой "главной" , двор второстепенный ко всем. А на фото доехав до бигборда ты уже оказываешься на главной .
1 едет тот что слева
2 едет тот что прямо
3 едет со двора.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
|
Красная выезжает из-под желтого бигборда (со двора) и едет на круг.
Красная обязана уступить дорогу.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
а если это красный рейнж ровер с номерами АА 0ХХХ ВР?
|
|
|
|
Back2hell
ацкий мясник
Возраст: 39
: Пэкло
С нами с 28.02.06
Посты: 2405
|
|
Брать калаш и выпускать весь рожок)))
|
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
|
|
а если это красный рейнж ровер с номерами АА 0ХХХ ВР?
С такими номерами и крассный ? ГОНИШЬ!
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
ну мало ли, шо, у женщины депутата не может быть рейнжровера цвета бордо?
|
|
|
|
Серхио
О_о
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
|
Выезд со двора всех ввел в заблуждение )))
Шур правильно походу написал) Зеленая тулит по своей полосе, а красная перестраивась, должна уступить.
|
|
|
|
SappHlre
мудацкий ответ
Возраст: 38
С нами с 03.02.11
Посты: 2707
|
Да.
Шур написал правильно, но не упомянул одно правило 3Д.
|
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
|
3Д - Это не правило, это закон самосохранения 
|
|
|
|
ME4EHbIU
Only GOD can judge me
Возраст: 39
: Киев
С нами с 05.01.06
Посты: 11686
|
по троещине довольно часто пересекаю такого плана круги
зеленый **дила, если с крайнего левого уходит направо (по факту), т.к. со среднего тоже можно повернуть на круг
|
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
|
|
|
|
Евлампий Петрович
йожег
: Zhytomyr
С нами с 22.07.11
Посты: 7529
|
в любом случае, машина, выезжающая со двора должна пропустить машину, движущуюся по дороге.
также и в любом случае, при перестроении с ряда в ряд, машина или ТС, которое перестраивается, пропускает движущееся ТС в ряду, в который он перестраивается, и должен убедится, не мешает ли он кому.
пункты пдд нет времени смотреть.
|
|
|
|
Shu®Mu®
КонтрАдмирал
Возраст: 55
: Kiev,Ukraine
С нами с 06.04.04
Посты: 18000
|
Ты укрепил мою веру 
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
Я не провокатор - это реальная ситуация.
Лично мое мнение - красный должен был уступить. Повернуть конечно можно и со среднего ряда, но это перестроение, т.е нужно уступить дорогу тем, кто не перестраивается. Зеленый неправ , т.к. неправильно съезжает с круга,но - знаков направления движения по полосам нет, разметки нет. И тут тело со двора тулит по диагонали на круг... Мне кажется тут как минимум обоюдка, но больше неправ красный.
2 Меченый: давай без ярлыков, плз.
|
|
|
|
Евлампий Петрович
йожег
: Zhytomyr
С нами с 22.07.11
Посты: 7529
|
ваше-то указана, как пролегает главная дорога. какого зеленый должен уступить? и он, можно сказать, правомерно движется прямо.
ЗЫ: но по понятиям зеленый - гат.
Отредактировано Евлампий Петрович 04.10.13 11:15. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
да не в главной дело, тем более что едет он со второстепенной, но уже на главной...нет.
Он с круга съезжает не с крайней правой.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
с круга можно съежжать с любой полосы,
красный, выежжая со двора уступает всем, даже пешеходам.
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
тут не согласен, съезд с круга это фактически поворот направо. Значит работает п.10.4 ПДД (имеется в виду классический круг, но правило распространяется на все).
Отредактировано IZZY CN 04.10.13 13:13. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Franchesko
Пет Рарка
Возраст: 31
: Киев
С нами с 13.05.08
Посты: 15445
|
|
с круга можно съежжать с любой полосы,
красный, выежжая со двора уступает всем, даже пешеходам.
а красный же выехал уже на полосу... и раз он движется по полосе, значит все, он уже выехал..
|
|
|
|
Евлампий Петрович
йожег
: Zhytomyr
С нами с 22.07.11
Посты: 7529
|
http://www.udai.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=91:ppp&catid=37:prd...
"кщо ви маєте перевагу в русі, переконаєтеся, що вас пропускають, і в'їдьте на кільце. В іншому випадку пропустите автомобілі, які рухаються по кільцю, а потім в'їдьте."
в общем, мой опыт и рекомендации гаи совпадают.
сам включаю поворотник при заезде, езде по кругу и сьезде с него, если авто заезжает и едет по кругу без сигналов, отношусь к нему с осторожностью и просто пропускаю.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
тут не согласен, съезд с круга это фактически поворот направо. Значит работает п.10.4 ПДД (имеется в виду классический круг, но правило распространяется на все).
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
с круга можно съежжать с любой полосы,
красный, выежжая со двора уступает всем, даже пешеходам.
а красный же выехал уже на полосу... и раз он движется по полосе, значит все, он уже выехал..
это извращение и манипуляции правилами.
приоритет не меняется во времени, он сохраняется на протяжении действия дорожной ситуации.
зеленый - на главной, красный выежжает со двора, какая разница куда он там выехал.
|
|
|
|
IZZY CN
подполковник
Возраст: 51
: Kiev
С нами с 21.05.01
Посты: 3485
|
тут не согласен, съезд с круга это фактически поворот направо. Значит работает п.10.4 ПДД (имеется в виду классический круг, но правило распространяется на все).
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
если втулишь того кто справа ехал по кольцу будешь виноват
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
ну и шо?
въежжать на круг и съежжать с круга можно с любого ряда, пропустив едущего справа, а не с крайней полосы, как ты напесал.
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
)))))))))) ты когда правила читал? там что так и написано?
в соответствии с пунктом 10,4 на перекресток с круговым движение можно въезжать с любой полосы
в соответствии с этим же пунктом съезжать с перекрестка с круговым движение можно только с крайней полосы в сторону поворота ))))))))))
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
мил чилавег - это ты так говоришь шо -да- я был неправ извините ? книжку начал читать и все понял.....
или что-то другое имелось ввиду - если да - то пожалуйста с цытаткой из пдр попробуй как-то доказать теоремку
например прошу разобрать ситуацию с как ты выразился выездом с любой полосы
з.ы. для всех опрос -- какой поворотник надо включать при въезде на круговое движение? проверка на знание пдд
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
гы-гы-гы !!!!!
наилучшее подтверждение массового заблуждения ( или психоза) я нашел
после аргументрированного ответа М4 с доказательствами - я конечно дам ссылку-- а пока просто цитата
Именно так и ездит в Киеве подавляющее большинство водителей по большинству перекрестков с круговым движением. И искренне не понимают, в чем они не правы, когда в регионах (например, в Одессе), представители ГАИ начинают проводить платные консультации.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
Многобукв...
На картинке выше, синий уступает.
Съежжать с круга можно с любой полосы, пропустив тех, кто правее. Если нет знака, регламентирующего движение по полосам.
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
))) тоже киевлянин - ну-ну - ездий дальше ))))))
а буков то 3 строчки ))) неужто и это тяжко?
я ж попросил - правила написаны кровью , и шоб не ошибиться - цитатку из пдд плиз
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
|
м4 не тормози - цитатни!!!!
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
цитата уже была десяток сообчений выше,
ты просто невнимательно читаеш мои посты (с)
поцказка
п. 10.5, выделено жырным
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
вот ты и попался )))))))))))
ок - погнали
Выезд с перекрестка регламентируется пунктом 10.5 ПДД, а также, частично, тем же пунктом 10.4. в той части, где речь идет о заблаговременном занятии положения на проезжей части перед поворотом. Читаем.
10.5. «Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении». Именно этот пункт многие трактуют как разрешение съезжать с круга с любого ряда. Но 10.5 не отменяет действие 10.4, который однозначно требует «заблаговременно занять занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении» и делает исключение только для въезда на перекресток с круговым движением. Так что, переводя с канцелярского на русский, делаем выводы:
Въезжать на круг можно с любого ряда в любой ряд
Выезжать с круга можно только с крайнего правого ряда в любой ряд
Именно об этом идет речь в 10.5 в той части, которая выделена жирным. С крайнего правого, но в любой другой без выезда на встречную полосу. Смотрим на схемы.
Здесь водитель синего автомобиля руководствуясь собственными представлениями о ПДД выполняет съезд с круга (правый поворот) со второго ряда. Если при этом на дороге никого нет или, как на схеме, красная машина также поворачивает направо, то проблемы как бы нет и все счастливы. Именно так и ездит в Киеве подавляющее большинство водителей по большинству перекрестков с круговым движением. И искренне не понимают, в чем они не правы, когда в регионах (например, в Одессе), представители ГАИ начинают проводить платные консультации.
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
|
|
|
mytiaVBIOS
VBIOS.com
Возраст: 52
: Днепр
С нами с 11.01.01
Посты: 5752
|
))для всех приболевших поднял тему на зове закона( ну нету у меня доступа к роадконтролю )))))
по ходу развития событий буду публиковать мнение увОжаемых людей ))))
|
|
|
|
P.Dunaev
старшина
Возраст: 50
С нами с 04.12.12
Посты: 174
|
Роадконтрол сосет, как обычно. Незачем туда ходить - рогами поцарапают.
Тема с кругами внезапная всегда и непрецказуемая! местами) Озвучь на всякий случай свои тезисы, шоп потом проще было. С чем несогласен? Как нужно? 
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
мусье читает между строк (пдд) 
Выезжать с круга можно только с крайнего правого ряда в любой ряд
Именно об этом идет речь в 10.5 в той части, которая выделена жирным. С крайнего правого, но в любой другой без выезда на встречную полосу.
нет такого в п. 10.5
10.5. [...] у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух [...]
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
Правила вы тут все знаете, уже ясно. Вопрос один остался - гиде на фотографии знак кругового движения? Судя по знакам - обычный перекресток.
|
|
|
|
mouse
подполковник
: Kiev
С нами с 15.08.01
Посты: 4551
|
|
знаки кругового движения висят немного раньше. там они есть...
|
|
|
|
ME4EHbIU
Only GOD can judge me
Возраст: 39
: Киев
С нами с 05.01.06
Посты: 11686
|
да, по правилам написанным, а по неписанным - это гониво....т.к. полосы до круга -3, на кольце - 2....
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
