Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  2 из 4 <1234
Пользователь Сообщение: Как выжить в...тюрьме..        (Тема#777)
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.04.02 11:43 [Re: Snoopy] Ukraine #7730
я ее прочел. и книга впрочем неплоха. и даже полезна. и я вроде бы про это сказал.
этой ссылочке уже несколько лет. она раньше лежала на браток.ком.

но лишнее напоминание о братках - меня раздражает сильно

Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
05.04.02 11:48 [Re: Птица] Ukraine #7731
были прецеденты? :-)

Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.04.02 12:00 [Re: db] Ukraine #7732

А много ли народу после просмотра фильма скажут себе - "Мое место с теми 4-ми на кладбище, если я не брошу этим заниматься?" Все хотят себя видеть "принцем", а не "нищим"

так вот - что б всякое быдло Не смотрело такие фильмы - их нужно НЕ показывать !
шо непонятного?
неужели непонятно, что если не рекламировать что-то - то и не продать?
а фильмы и радио - реклама "красивой" жизни!
на таких фильмах тоже нужно писать - МВД предупреждает ..........


У нас в стране так жить проще.

ты это утверждаешь? пропагандируешь? украдешьу меня магнитофон из машины?
или договоримся - "выставим" ИП на пару мониторов?

.

Дело не в пропаганде, а в жизни нашей, в окружении (твоем, моем), как ты рос и чему тебя учили.У меня под домом мальчишка лет 5-ти. Его родители в 9-00 на улицу выпихивают, а забирают в 21-00. Думаешь он получает нормальное образование и решит стать честным человеком? Нет, улица делает свое дело, т.к. ребенок развивается с 3-х до 5-ти особенно быстро и ярко впитывая окружающие образы.

а меня как раз этому не учили. меня учили, что "не убий и не укради" это хоть и религия, но так и надо жить. И на каждом углу мне не рассказывали, что воровать - это хорошо.
Ты не смог подумать что:
А вот если б небыло ярких образов - может меньше б ублюдков вырастало из таких пацанов?
Что еслиб на каждом углу кричали что программеры круто зарабатывают - он бы пошел в программеры, а не грабить?


Жизнь такая и бандитом/проституткой легче денег поиметь, чем дипломированным специалистом.

успехов в нелегком труде.
надеюсь быстро посадят
и надолго

Edited by mia on 04/05/02 12:35 PM (server time).

Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
05.04.02 12:33 [Re: Птица] Ukraine #7733
Как говорится - вернемся к нашим баранам.
Забыл вчера добавить..... Не нужно пропагандировать что будет с бандитами, когда их поймают, нужно показывать как хорошо быть порядочным. И не нужно их учить, как их будут в тюрьме "сношать", если они чего-то не так сделают. Учить нужно тому, как будет ему хорошо, если он станет врачем. Разницу улавливаешь? Да и в своей сознательной жизни у меня не получалось ничего украсть, т.к. воспитание не позволяло..... А у большинства подростков воспитание позволяет курить в автобусах, бутылки оставлять в метро (после пива), выкинуть что-то на улице..... Помнишь раньше был лозунг "Чисто не там, где убирают, чисто там, где не мусорят"? Вспомнил? Хорошо. Теперь выйди на Крещатик во время праздника в районе 24-00 и помсотри на улицу? Красота..... Битые бутылки, стаканы, обертки, блевотина (ну стошнило его). А дома лифт у тебя есть? Да что лифт..... Вспомни булгакова "Собачье сердце" - "Если я начну мочиться мимо унитаза у меня в туалете настанет разруха". Вот так то, уважаемый. Дело не в пропаганде, а в воспитании. Ты себе можешь позволить курить (если ты куришь) в автобусе? Я не могу.... Другие - могут. И они спокойно смогут у тебя вытащить магнитолку из машины. Они себе это позволяют. А кино/музыка и пр. на "благополучных" не влияет. Да и в жизни не бывает все белое, есть и черное. Да и все фильмы про братков не рекламируют их прекрасную жизнь. Он просто ее показывает, а каждый воспринимает информацию в том виде, в каком ему удобно ее воспринимать. Свою голову ему не приделаешь. У каждого свои критерии оценки "хорошо" и "плохо", "можно" и "нельзя". Убрать плохое из жизни не получится, это реальность. А вот говорить как им плохо - не нужно, лучге говорить как программистам хорошо. Но.... Посмотрим на реальность жизни..... Программистам хорошо? А учителям? А врачам? Кому здесь хорошо? (в нашей стране) бывшим ворам в законе и приближенным к ним лицам. Ты не смотрел, как в нашей стране работает, к примеру, энергетический комплекс (пару лет назад, пока СБУ не занялась этим делом) Сколько подставных фирм было и все "особы приближенные к императору". А милиция? А ГАИ? сколько в Киеве "блатных номеров", которым можно ездит как угодно? Могу сказать - серии 00?-?? КА, КИ, КН, КТ выпущена отдельная серия ОО. Они ездят как хотят. А за бугром? Только спец машины и только во время мигания огонька. Нету у них такого. там все равны перед законом. И президент, и программист. ВСЕ РАВНЫ. У нас - прав тот, у кого больше денег. У кого много денег? Тех, кто успел наворовать и стать "бизнесменом".
Т.ч. уважаемый кина не является первопричиной. Первопричина - наша бедность (финансовая и духовная). Много ли сейчас в театры ходит людей? Да и многие ли могут себе позволить слодить на хороший спектакль. А как тебе звонки мобильников во время спектакля? Это нормально? Хамство и не уважение к артистам..... Или даже кино взять.... Кинопалац...... Не буду продолжать - сходи и посмотри на народ. Половина хамов и свиней.
Спасибо за внимание.

---
Почувствовать - еще не значит понять.
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
05.04.02 12:42 [Re: db] Russian Federation #7734

Не буду продолжать - сходи и посмотри на народ. Половина хамов и свиней.


Ох, как же хорошо, что мы не на Крещатике и даже не в Кинопалаце. Так приятно, когда окружают вежливые и аккуратные люди.И не нужно раздражаться, переживать. Я лучше останусь в своей "золоченой клетке".
[2AlexK ]

Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.04.02 13:09 [Re: db] Ukraine #7735

Не нужно пропагандировать что будет с бандитами, когда их поймают, нужно показывать как хорошо быть порядочным

Я вот не пойму - кто из нас тормозит....
Может я некорректно выразился... Я б хотел чтоб как можно реже (но не замалчивание, нет!) упоминались бандиты. И тем более красивая их жизнь в кино....а если упоминается, то чтоб в конце фильма по возможности чаще показывали парашу в углу камеры......
..

Дело не в пропаганде, а в воспитании.

Пропаганда здорового образа жизни - это воспитание здорового поколения.
Пропаганда воровского образа жизни - это воспитание воров....


Да и все фильмы про братков не рекламируют их прекрасную жизнь.

Ну е-мое, Альф! Ну ведь это так и есть! Ты же противоречишь сам себе! Зритель ассоциирует себя с героем, и вспомни, сколько появилось каратистов после фильмо с БрюсомЛи и культуристов после Шварцнеггера....


Т.ч. уважаемый кина не является первопричиной. Первопричина - наша бедность (финансовая и духовная).

Все это запутано... причина... следствие.... инь-янь...
Но зачем углублять эту бедность - духовно?
Я вот заметил, что в Советском Союзе было мало импортных фильмов. Я помню очереди на бельмондо... Но!" ВСЕ! Все фильмы были хорошие....Много конечно хороших нам не показали, но и сколько говна нам не показали....
Веришь если у нас будет 10 радио Шансон - и тарантоно в каждом кино - то бандитов вырастет больше?
оспорь!

ЩАА

А дома лифт у тебя есть? Да что лифт.....

какой у Форевера с Мией лифт..... я ездил с открытым ртом

ЩАА Рассказать про номера?
Зе бест - 4цифры-Адмпрезид
555-хх КА Они же
777-хх Рада
888-хх служба охраны
222- хх Секрет
444-хх НБУ



Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
05.04.02 14:41 [Re: Птица] Ukraine #7736
Знаешь, у каждого человека есть право выбора. Если человек хочет слушать "Шансон" он его будет слушать, не захочет - переключит на "Мьюзик" или еще что-то. Аналогично с фильмом - можно телик выключить. Человек ВСЕГДА выбирает то, что ему в данный конкртеный момент времени выгодно и удобно. А даже если будет 10 Шансонов - то они просто все разорятся. Вот ты классику слушаешь? Я - ДА, очень люблю и для меня "юлатные песни" нечто такое, что лучше не слушать. Кому-то Вивальди - полный отстой. Но если внимательно посмотреть на ту же музыку...... с 1600 годов она живет и будет жить веками. Блатная - через месяц забылась и потерялась..... И фильмы. Дело не в Тарантино. Мне его фильмы очень и очень, но я то не хожу не граблю людей? Я посмотрел и сделал для себя выводы. Такие фильмы нужны и смотреть их можно людям с уравновешенной психикой. Чикотило не смотрел таких фильмов, тем не менее - людей убивал и получал наслаждение от этого. А Советские времена.... Тогда и секса не было, но ты то родился, я - тоже.


Пропаганда здорового образа жизни - это воспитание здорового поколения.
Пропаганда воровского образа жизни - это воспитание воров....

Согласен, но у нас нет ни того, ни другого.

...каратистов после фильмо с БрюсомЛи и культуристов после Шварцнеггера...

А разве занятия спортом это плохо? Карате при правильной постановке это очень полезно, т.к. учит не как правильно бить, а развивает тебя духовно. Если ты заметил никто из великих каратистов не полезет первым в драку, т.к. он знает, что сильнее. Это у нас начали использовать их знания в совсем другом русле. Это как ядерная энергия.... 51% станций у нас - атомные, но есть и бомбы.... А культуристы... Всегда приятно смотреть на атлета, чем на 30 летненго дяденку 15 кг веса со спасательным кругом вокруг пуза.
Давай лучше и скажем - мы не серая масса, мы белые вороны, но нас так мало осталось.

---
Почувствовать - еще не значит понять.
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
05.04.02 14:42 [Re: db] Ukraine #7737

А у большинства подростков воспитание позволяет курить в автобусах, бутылки оставлять в метро (после пива), выкинуть что-то на улице..... Помнишь раньше был лозунг "Чисто не там, где убирают, чисто там, где не мусорят"? Вспомнил? Хорошо. Теперь выйди на Крещатик во время праздника в районе 24-00 и помсотри на улицу? Красота..... Битые бутылки, стаканы, обертки, блевотина (ну стошнило его).

А в других странах, городах, после массовых гуляний народа ты улицы видел ? смею заверить тоже самое, но и у нас и у них в 2-00 ночи ввыходят уборочные машины и к утру все супер ...



Дело не в пропаганде, а в воспитании. Ты себе можешь позволить курить (если ты куришь) в автобусе? Я не могу.... Другие - могут. И они спокойно смогут у тебя вытащить магнитолку из машины. Они себе это позволяют. А кино/музыка и пр. на "благополучных" не влияет. Да и в жизни не бывает все белое, есть и черное. Да и все фильмы про братков не рекламируют их прекрасную жизнь. Он просто ее показывает, а каждый воспринимает информацию в том виде, в каком ему удобно ее воспринимать. Свою голову ему не приделаешь. У каждого свои критерии оценки "хорошо" и "плохо", "можно" и "нельзя". Убрать плохое из жизни не получится, это реальность. А вот говорить как им плохо - не нужно, лучге говорить как программистам хорошо.


Гм, реальность в том, что СЕЙЧАС и В ЭТОЙ СТРАНЕ можно и нужно зарабатывать хорошие деньги, легальным путем. Но для этого надо ПАХАТЬ по ЧЕРНОМУ Молодеж же насмотревшись фильмов про "красивую" жизнь теряет (если конечно до это го находила) всякое желание прикладывать какие либо усилия для получения средств к существованию. Быстрее и "больше" можно заработать ограбив кого то, либо разведя ножки.... Только срок такой жизни неукротимо стремиться в район 20-25 лет, не более. И то правильно, хоть какой то естественный отбор, либо от ножа, пули, либо от ЗППП...


Нету у них такого. там все равны перед законом. И президент, и программист. ВСЕ РАВНЫ. У нас - прав тот, у кого больше денег. У кого много денег? Тех, кто успел наворовать и стать "бизнесменом".


А на "диком" западе не так ? вы меня улыбаете (с) не помню
Для справки, там все гораздо хуже, но простых смертных это не касаеться, а если и косаеться, то так же как и у нас, никто никогда никого не найдет ...


Т.ч. уважаемый кина не является первопричиной. Первопричина - наша бедность (финансовая и духовная). Много ли сейчас в театры ходит людей? Да и многие ли могут себе позволить слодить на хороший спектакль. А как тебе звонки мобильников во время спектакля? Это нормально? Хамство и не уважение к артистам..... Или даже кино взять.... Кинопалац...... Не буду продолжать - сходи и посмотри на народ. Половина хамов и свиней.



Причина не в бедности, а в твоей голове... все проблемы возникающие у человека, человек сам себе создает, а потом с успехом или неуспехом преодолевает.
Называя кого то хамом и быдлом, далеко от них не уходишь, и их реакция на тебя, есть у меня такое подозрение, точно такая же.
Кстати, во многих странах мира, заметь высокоразвитых, в ресторанах, театрах и кинозалах, стоят глушилки мобилок, не знаешь, почему их там поставили ?, там же все культурные

Хочешь жить, умей вертеться.
AlexKiev 
VBIOS.com
AlexKiev
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
05.04.02 14:56 [Re: db] Ukraine #7738
Продолжаем...

Знаешь, у каждого человека есть право выбора.

Я ПлакалЪ (с) не помню
Когда это у кого-то было право выбора ? Первый миф демократии по американски


Вот ты классику слушаешь? Я - ДА, очень люблю и для меня "юлатные песни" нечто такое, что лучше не слушать. Кому-то Вивальди - полный отстой. Но если внимательно посмотреть на ту же музыку...... с 1600 годов она живет и будет жить веками. Блатная - через месяц забылась и потерялась.....


Хм, прежде чем так заявлять, сначала рекомендую изучить предмет, пообщаться например, с людьми (например выпускниками КГУ с ИстФака ) изучавшими, с научной точки зрения, "блатную" песню, и тд, а только потом делать ТАКИЕ выводы....



Карате при правильной постановке это очень полезно, т.к. учит не как правильно бить, а развивает тебя духовно. Если ты заметил никто из великих каратистов не полезет первым в драку, т.к. он знает, что сильнее


Назовите плз, ВЕЛИКИХ каратистов ...
Я б лучше прививал любовь и пропагандировал народные боевые искуства, например элементы танца "гопак", чем то , что абсолютно не подходит нам, как по ментальности, так и по условиям применения.


Давай лучше и скажем - мы не серая масса, мы белые вороны, но нас так мало осталось.


А вот это качественное предложение
Всеми руками ЗА

Хочешь жить, умей вертеться.
Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
05.04.02 15:44 [Re: AlexKiev] Ukraine #7739

Я ПлакалЪ (с) не помню
Когда это у кого-то было право выбора ? Первый миф демократии по американски

Всегда есть право выбора. Не нравится Украина - езжай в Америку. Не Америка - Германия.
Не нравится есздить на метро - езжай на такси. что денег нет? Ну тогда зарабатывай больше. Не нравится депутат? Голосуй против. Нравится - поддерживай. ПРАВО ВЫБОРА ЕСТЬ ВСЕГДА И У ВСЕХ!

Хм, прежде чем так заявлять, сначала рекомендую изучить предмет, пообщаться например, с людьми (например выпускниками КГУ с ИстФака ) изучавшими, с научной точки зрения, "блатную" песню, и тд, а только потом делать ТАКИЕ выводы....


Хорошо, такой вопрос тогда. ты в курсе, что с Земли отправляли послание в далекие цивилизации и одном из предметом была - музыка, классическая музыка и ни одной блатной песни. Я не говорил, что это плохо. Мне - не нравится, да. Тебе - твой выбор (опять твой выбор).

Назовите плз, ВЕЛИКИХ каратистов ...
Я б лучше прививал любовь и пропагандировал народные боевые искуства, например элементы танца "гопак", чем то , что абсолютно не подходит нам, как по ментальности, так и по условиям применения.


Кто мешает тебе учиться гопак танцевать? Или кто тебе мешает стать буддистом? Да никто. Дело в ТВОЕМ желании этим заниматься. Почему ты не учишься гопак танцевать? Я - не хочу, мне это не интересно.
А по поводу последнего - тремя руками ЗА!

---
Почувствовать - еще не значит понять.
Milky Way 
No Limit Infinite
Milky Way
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
05.04.02 15:54 [Re: AlexKiev] Ukraine #7740

А в других странах, городах, после массовых гуляний народа ты улицы видел ? смею заверить тоже самое, но и у нас и у них в 2-00 ночи ввыходят уборочные машины и к утру все супер ...

Знаешь, есть хорошая поговорка - "В чужом глазу пещинка кажется щепкой, в своем - бревно не замечаешь" Идеальных людей - нету, но там, по крайней мере (ну Германия конец-то концов) сАбаки на улице если покакали - их хАзяин собрал все в пакетик и выкинул в мусор. У нас? Вот тебе и разница (на мелочном примере).

СЕЙЧАС и В ЭТОЙ СТРАНЕ можно и нужно зарабатывать хорошие деньги

Да, можно. Только иногда это проблематично. Деньги нужно взять (хоть в банке) для старта, тебе нужно брать кредит, для кредита - залог. Получается как в Простоквашино - "Для того, чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала нужно купить это ненужное, а у нас денег нет". Ты пробовал в банке взять кредит под бизнес план без протекции сверху? Очень сложно, крайне сложно. Рисковать никто не хочет.

Причина не в бедности, а в твоей голове... все проблемы возникающие у человека, человек сам себе создает, а потом с успехом или неуспехом преодолевает.
Называя кого то хамом и быдлом, далеко от них не уходишь, и их реакция на тебя, есть у меня такое подозрение, точно такая же.


Знаешь, мне все равно что скажут окружающие обо мне. Мне от єтого ни холодно, ни жарко. Я такой, какой я есть со своими плюсами и минусами (у кого их нет). Только вот мое воспитание (с моей точки зрения) не позволит мне оставить пивную бутылку в автобусе. Ты же не бросаешь пустые бутылки в кровать (там, где спишь). А разница с автобусом? Да ни какой. Только автобус - это не твое. (это не значит, что ты бутылки бросаешь в автобусе)


Кстати, во многих странах мира, заметь высокоразвитых, в ресторанах, театрах и кинозалах, стоят глушилки мобилок, не знаешь, почему их там поставили ?, там же все культурные


Да, поставили глушилки, и правильно сделали. И я поддерживаю их. Там тоже таких как у нас - валом. "В семье не без урода".
Все.

Больше не отвечаю.

---
Почувствовать - еще не значит понять.
Tt* 
VBIOS.com
Tt*
Возраст: 48
: железно-дорожное простран...
С нами с 28.12.01
Посты: 712
05.04.02 16:15 [Re: db] Ukraine #7741
ALF - RESPECT!
Вот иногда бывает, книгу читаешь, и обнаруживаешь в ней свои мысли (если мысли вообще можно считать своими), только изложенные по-другому, развитые, дополненные и т. д.
Приятно.

И может быть мир - это только усмешка, что теплится на губах повешенного? (с) Аукцыон
Tt* 
VBIOS.com
Tt*
Возраст: 48
: железно-дорожное простран...
С нами с 28.12.01
Посты: 712
05.04.02 16:41 [Re: AlexKiev] Ukraine #7742

Когда это у кого-то было право выбора ?

Почему это?
Вот тебе фраза, сформулированная обычным устраняющим ответственность способом:
Вася попал в ситуацию, когда ему придется либо съесть дерьма либо умереть.
Вместо "попал" и "придется" можно вставить другой приглянувшийся глагол, позволяющий попытаться уйти от ответственности, например, "обстоятельства сложились так" и "должен", а потом сказать, что , мол, не было выбора да и на вкус оно не такое уж плохое.
А выбор есть - ниндзя себе языки откусывали и умирали от болевого шока, что бы под пытками не сдать своих.
Есть ли сила предпочесть смерть бесчестию и позору - вот в чем вопрос.


Первый миф демократии по американски


Согласен. Демократия - это миф, что по американски, что по украински.

И может быть мир - это только усмешка, что теплится на губах повешенного? (с) Аукцыон
Tt* 
VBIOS.com
Tt*
Возраст: 48
: железно-дорожное простран...
С нами с 28.12.01
Посты: 712
05.04.02 17:00 [Re: Anechka] Ukraine #7743
Интересно, когда появилась фраза "Мусора - пид@#@сы" ???

И может быть мир - это только усмешка, что теплится на губах повешенного? (с) Аукцыон
Tt* 
VBIOS.com
Tt*
Возраст: 48
: железно-дорожное простран...
С нами с 28.12.01
Посты: 712
05.04.02 17:08 [Re: Snoopy] Ukraine #7744
Я его называю "радио шайзон", от немецкого "Scheise" (дерьмо).

И может быть мир - это только усмешка, что теплится на губах повешенного? (с) Аукцыон
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.04.02 17:12 [Re: Tt*] Ukraine #7745
жаль я не знал немецкого!

forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
05.04.02 19:48 [Re: Птица] Ukraine #7746
:))))))))

best wishes,
/forever
peace!'n'positive!
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
08.04.02 09:54 [Re: Tt*] Ukraine #7747

Я его называю "радио шайзон", от немецкого "Scheise" (дерьмо).

(задумчиво) а по-англицки тоже неплохо так получится... "радио шитсон" :-))))

бронеТёмка 
VBIOS.com
: Киев
С нами с 23.01.01
Посты: 4371
08.04.02 14:17 [Re: Tt*] Ukraine #7748
Читаю я вас и поражаюсь взрослые люди с таким неистовством хающие чужую работу :(
Кого вы хаите диджеев и их директоров ?
Они дают то что "массы" слушают, что популярно в "народе".
Если бы все с трепетом замирали при музыке Вагнера, Штрауса и т.п. послезавтра все шансоны бы крутили класику.
Так что все свои претензии нужно направлять не на тех кто вам крутит эту "музыку" а на тех кто переключает свои приемники на "мурку" "отсидку/ходку" и прочую "романтику"....

/зы хотя конечно ПРОЩЕ хаить небольшой коллектив компании чем население своей страны :))/

Все сказанное, является ИМХО!!!
Любое совпадение с Истиной случайно! ;)
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
08.04.02 15:41 [Re: бронеТёмка] Ukraine #7749
видишь ли, я согласна с тем мнением, что как вы яхту назовете, так она и поплывет :-) и если нашим детям крутить шансон, то из них такое и вырастет.... все таки должны быть какие то ограничения... всегда нужно помнить о "неокрепших умах" наших детей, они же все подряд впитывают без разбора, они еще не совсем понимают что плохо , а что хорошо и не понимают почему это плохо...
а работу ди-джея, который идет на поводу у такой публики я не уважаю... это дешевая популярность, вот д-джей, который сумеет увлечь массы неординарной музыкой вот это да - вот это личность!

  2 из 4 <1234
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


2535 Просмотры
836 сейчас в онлайне
1 пользователей (Lam0) и 0 скрытых, а также 835 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.131 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 13:39
Top