| Пользователь |
Сообщение: Предвыборный энтри-полл (Тема#79589) |
krumlov
забил на халяву
С нами с 23.10.09
Посты: 10759
|
я жду уже очередной "майдан" который соберёт ЮВТ в случае своего проигрыша. "Демократические" силы судя по списку не захотели объединятся для блага Родины.
думаешь так лучше будет?
судя по тому, что почти все здесь не знают кому отдать свой ценный голос , то вероятно лучше.
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
 : Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
|
другими словами хочу парламентскую республику. Чтобы не было мучительного выбора личности из сброда якобы патриотов и профессионалов.
Парламентская республика - это консервация олигархата у власти. Я вообще склоняюсь к тому, что конституция 2004г - от лукавого. Парламент должен заниматься только законотворчеством, кабмин - тактикой, през - стратегией, но под контролем.
|
|
|
|
krumlov
забил на халяву
С нами с 23.10.09
Посты: 10759
|
|
У нас и так насколько я понимаю правят олигархи. Сомневаюсь, что что-то (кто-то) это изменит.
|
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
за Рабиновича! 
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
|
Но парламент - их родная среда. Если вся власть у парламента, вытряхнуть оттуда их уже никак не удастся. Кроме того, парламент по определению неповоротлив. Имея под боком Россию мы должны четко помнить, что в любой острой ситуации одна голова -хорошо, а две - хуже.
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
В данном случае я абсолютно согласен с Крумом в том плане, что выбирать нужно что-то одно: или/или. Чем больше мы избираем - тем больше стрелочников - тем больше наш тупой народ (иначе сказать не могу) будет верить россказням каждого следующего героя о том, что он, дескать, щас все наши проблемы порешает, виноваты в них явно папередники, а в том, что он не может их решить (когда его таки выбрали) - кризис, оппозиция и папередники. Такие дела. Выбирать только президента - бред, конечно же. Выбирать только парламент - нормальная практика. Зачем вообще президент нужен? Вот выбрали мы парламент, парламент порешал и назначил кабмин - кабмин и заправляет, как исполнительная власть. Президент в этой схеме - лишний рот и лишний кортеж на дорогах.
Собственно, логика Борменталя как нельзя кстати здесь: одна голова (только парламент) - хорошо, а две (парламент + президент) - хуже.
|
|
|
|
GROB
Пузырь Алькубьерре
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
|
|
скрепя сердце жмакнул за петю (( ибо юля идет вдалечінь.
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
|
В
Собственно, логика Борменталя как нельзя кстати здесь: одна голова (только парламент) - хорошо, а две (парламент + президент) - хуже.
Одна только проблемка - парламент это не одна голова, а 450. Пока они примут решение - полгода пройдёт. Парламент как инструмент годится только для законотворческой деятельности, где нужно принимать неспешные решения.
Премьер, который будет выполнять функции преза в этой ситуации не будет настолько же эффективен, т.к. всё равно он назначается парламентом и ему подотчётен. А през имеет собственную легитимность и может принимать необходимые решения единолично, что и необходимо в напряженных условиях.
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
|
Одна только проблемка - парламент это не одна голова, а 450.
Сейчас часто слышны высказывания, что это количество надо уменьшать.
|
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
|
Ну как и предполагалось. Радикалы в сраке, Тимошенко там же....Гриценко или Порошенко, потом Ляшко.
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
В
Собственно, логика Борменталя как нельзя кстати здесь: одна голова (только парламент) - хорошо, а две (парламент + президент) - хуже.
Одна только проблемка - парламент это не одна голова, а 450. Пока они примут решение - полгода пройдёт. Парламент как инструмент годится только для законотворческой деятельности, где нужно принимать неспешные решения.
Именно этим он занимается, и должен заниматься. 450 лучше, чем 451, раз уж так.
Премьер, который будет выполнять функции преза в этой ситуации не будет настолько же эффективен, т.к. всё равно он назначается парламентом и ему подотчётен.
Реформа же. Понятно, что просто убрать президента, не расширив полномочия премьера - глупо.
А през имеет собственную легитимность и может принимать необходимые решения единолично, что и необходимо в напряженных условиях.
Передать эти функции премьеру. Из минусов - его подотчётность парламенту. Из плюсов - он никак не ограничен в принятии решений здесь и сейчас.
Ну, давайте смотреть правде в глаза: вот есть полит.сила (БЮТ там, ПР или П.С. - не суть важно), вот приходит она в ВР каким-то составом и проталкивает своего президента. Что, президент будет действовать вразрез с линией партии? Что, партия будет прокидывать президента в ВР? Хоть раз такое было? Зачем кормить лишнее рыло, которое и так, и так либо подочётно ВР, либо ВР (большинство, к которому и он, по сути принадлежит) - ему?
Потому я и соглашаюсь с Крумом: нужно убрать преза, расширить полномочия премьера, и сделать полностью парламентскую республику. Обосрался БЮТ - никто не пойдёт за БЮТ голосовать, т.к. все знают, что там не только юленька, которой надо "волю", а ещё и Турчинов, например, и Яценюк, и, голосуя за БЮТ, ты отдаёшь голоса и этим мудням. Потому парламентская республика, по моему мнению, очень даже выход из постоянных наших проблем. Только это никому не выгодно: просрал одни выборы - просрал всё.
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
|
Ну как и предполагалось. Радикалы в сраке, ....
Ляшко на третьем месте пока. Или он уже не радикал? 
|
|
|
|
М4
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
|
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
Ну как и предполагалось. Радикалы в сраке, ....
Ляшко на третьем месте пока. Или он уже не радикал? :)
Он по большей части пиарщик и не подвинут на "Бандера Герой" и другой чухне. Тягныбок и Ярош совсем другие. Ляшко по типу правильного патриота себя ведет, но уверен, что президентом ему не стать.
|
|
|
|
BadMad
тренер - маньяк
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
|
В
Собственно, логика Борменталя как нельзя кстати здесь: одна голова (только парламент) - хорошо, а две (парламент + президент) - хуже.
Одна только проблемка - парламент это не одна голова, а 450. Пока они примут решение - полгода пройдёт. Парламент как инструмент годится только для законотворческой деятельности, где нужно принимать неспешные решения.
Премьер, который будет выполнять функции преза в этой ситуации не будет настолько же эффективен, т.к. всё равно он назначается парламентом и ему подотчётен. А през имеет собственную легитимность и может принимать необходимые решения единолично, что и необходимо в напряженных условиях.
ППКС.
450 утырков и один президент - тут даже смешно сравнивать.
Я еще на стадии Революции прикинул, что если таки вернутся к Конституции 2004-го, опять будет тот же срач, что и в 2006-2008 годах с коалициями, перебежчиками и ротацией по партиям/фракциям одних и тех же уродов..
И вот уже сейчас с уверенностью могу сказать, что так оно и будет..
А убирая Президента, мы этой мрази 450-ти головой вообще карт-бланш даем..
|
|
|
|
Doktor Bormental
мясник-костоправ
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
|
Флам, я не согласен. То, что ты говоришь - может работать, но не в военное время. Премьер никогда не будет настолько же легитимен, как президент. Сколько не расширяй полномочия, сменилось большинство в парламенте - всё, гаплык премьеру и его линии. А во время войны нужно принимать решения быстро, жестко и они не всегда будут популярны. Менять же форму правления в зависимости от того, как зачесалась левая пятка у российского руководства можно по 20 раз в год. Этого никакая страна не выдержит.
Да что я тебе доказываю очевидные вещи, в конце концов? ВЕКАМИ выработан принцип единоначалия в армии - это что, просто так? А в условиях кризиса или войны считай, что нация - это армия.
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
|
Ляшко по типу правильного патриота себя ведет, но уверен, что президентом ему не стать.
Ну и хорошо, а то он часто пиарит себя в ущерб Украине.
Оп-па! Гриценко вырывается на первое место!
Фальсификации? Накрутка?
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
|
Сколько не расширяй полномочия, сменилось большинство в парламенте - всё, гаплык премьеру и его линии.
Реформа, реформа, ещё раз реформа: один раз зафиксировать нормальную, независимую, сильную исполнительную власть, и всё будет хорошо. Будет это президент и его команда ИЛИ премьер и его команда - вообще пофиг. Понятно, что нужно многое предусмотреть: невозможность отставки правительства перетягиванием тушек, к примеру.
Менять же форму правления в зависимости от того, как зачесалась левая пятка у российского руководства можно по 20 раз в год. Этого никакая страна не выдержит.
Согласен. Её нужно утвердить раз и... надолго, хотя бы. Нынешняя система не эффективна, а возврат к парламентско-президентской конституции вернёт в наш лексикон слово "ширка" под совсем не наркоманским значением. Кому такое надо?
Три ветви власти:
Законодательная - парламент.
Исполнительная - кабмин
Судебная - суды
Каким х** тут президент?
Ок, хотите сильного президента - тогда нужно Кабмин освободить, вместо премьера использовать только президента и не заниматься ерундой: президента избрал народ, президент под себя создал правителсьтво, которое подотчётно ему лично, законодательной власти и независимой прокуратуре. Вполне нормальная тоже схема, действующая на половине территории планеты, если не больше.
И только мы, рашка, да страны африки, живём по особой схеме постоянной конституционной реформы и непрерывного перетягивания одеяла взаимоисключающими субъектами исполнительной власти. Это ж бред, ё-моё.
Да что я тебе доказываю очевидные вещи, в конце концов? ВЕКАМИ выработан принцип единоначалия в армии - это что, просто так? А в условиях кризиса или войны считай, что нация - это армия.
Как живут немцы - вообще хз.
|
|
|
|
krumlov
забил на халяву
С нами с 23.10.09
Посты: 10759
|
Я так понимаю, что с выборами в киевсовет и с мэром все местные уже определились давно? Ни одного обсуждения в разделе в отличии от выборов "гаранта". 
|
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
|
Голосую за демократичный альянс в киевраду (№31).
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
2 из 6 
