Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

Пользователь Сообщение: Политические войны / Ukraine vs Russia        (Тема#80488)
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
26.08.14 18:53 United States #1779060
Начнем с хорошего, сейчас запустить агрессора на такой важный объект = сдать его террористам в будущем

Украина отказывает России в достройке энергоблоков Хмельницкой АЭС

В Энергоатоме сообщили, что россияне не будут строить третий и четвертый блоки Хмельницкой АЭС.
Украина намерена отказаться от сотрудничества с Россией при строительстве третьего и четвертого блоков Хмельницкой атомной электростанции. Об этом заявил президент НАЭК Энергоатом Юрий Недашковский.

"Русского варианта мы вообще не рассматриваем", - сказал он, отвечая на вопрос журналистов о реализации проекта достройки этих энергоблоков при участии российской стороны. Недашковский напомнил, что Украина со своей стороны приняла и утвердила множество законодательных и нормативных документов для нового строительства, в то же время до сих пор проект не перешел в стадию реализации. Поэтому даже в мирное время этот вопрос (реализации проекта с Россией – ред.) уже стоял под сомнением, что уже говорить в нынешней ситуации", - сообщил он.

Отредактировано TiggyWiggs 26.08.14 19:10. Причина редактирования: Причина не указана.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
26.08.14 18:55 [Re: TiggyWiggs] United States #1779063
И еще удар ботоксу

Президент Казахстану Нурсултан Назарбаєв не вважає проблемою підписання угоди про асоціацію України та ЄС.
Про це він заявив під час зустрічі з президентом України Петром Порошенком у Мінську, повідомляє прес-служба президента Украни.
"Для Казахстану не є перешкодою Угода про асоціацію між Україною та Європейським Союзом", – сказав він.
Назарбаєв зазначив, що його країна налаштована на розвиток двосторонньої співпраці з Україною.
Як відомо у вівторок у Мінську президент Росії Володимир Путін заявив, що ця угода завдасть економіці Росії збитків у розмірі біля 100 млрд рублів. Також він запевнив, що це негативно вплине і на ринки інших країн Митного союзу.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
26.08.14 19:07 [Re: TiggyWiggs] United States #1779070
Там самая крутейшая цитата

Президент Петро Порошенко запропонував усім сторонам конфлікту в Україні вийти з нього, "зберігши обличчя".
Про це він заявив на зустрічі з главами країн Євразійської трійки і представниками ЄС у Мінську, повідомляє на своєму Твіттері кореспондент AP Наталія Васильєва.
"Порошенко: всі зацікавлені сторони хочуть вийти з конфлікту і зберегти обличчя. Я готовий дискутувати щодо таких стратегій виходу", – процитувала вона слова Порошенка.

Отредактировано TiggyWiggs 27.08.14 02:47. Причина редактирования: Причина не указана.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
26.08.14 19:28 [Re: TiggyWiggs] United States #1779081
О том, как организовывалась встреча, особенно в свете заявления Назарбаева. И еще о том, что нельзя доверять Лукашенко.

Переговори про проведення зустрічі в форматі Україна – держави Митного союзу – Євросоюз тривали більше двох тижнів, при цьому за наполяганням російської сторони неодноразово змінювалося місце її проведення.
Про це Європейській правді повідомили поінформовані дипломатичні джерела.
За даними одного зі співрозмовників, варіанти переговорів в Москві та Києві не розглядалися як апріорі нездійсненні. Від початку йшлося про зустріч президентів Путіна та Порошенка "на нейтральній території".
Спершу йшлося про двосторонні переговори, по тому – про багатосторонні.
"Від початку були сигнали про згоду Путіна на нову зустріч в Нормандії, на запрошення президента Франції Оланда. Вже готувалися до неї. Але за кілька днів несподівано Москва відмовилася від своїх слів", - розповів один з дипломатів.
Інше джерело уточнило, що згодом в якості майданчика розглядався Берлін, але також не було знайдено згоди.
Формат за участі президентів країн Митного союзу з’явився за ініціативи Кремля.
На тому етапі було погоджено інше місце зустрічі – столицю Казахстана Астану. За домовленістю, досягненою по дипломатичних каналах, Україна мала забезпечити участь представників ЄС, хоча Брюссель не мав бажання ставати стороною переговорів.
"Погодити це з ЄС було непросто. Але щойно ми це зробили, з Москви надійшла нова позиція – вони вже не хотіли в Астану і поставили умову, що зустріч має відбутися в Мінську і лише у Мінську. Можете уявити реакцію Єврокомісії – адже вони показово утримуються від контактів з владою Білорусі", - розповів один з дипломатів.
Співрозмовник додав, що зараз розглядаються можливість ще однієї зустрічі Порошенко-Путін, яка може відбутися протягом поточного тижня за участі іншого посередника.

http://www.eurointegration.com.ua/news/2014/08/26/7025355/
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
26.08.14 19:53 [Re: TiggyWiggs] United States #1779097
ботокc включил старую пластинку

"На наш взгляд, было бы целесообразно не только сохранить, но и значительно нарастить взаимодействие. Однако возникает вопрос, можно ли всего этого добиться, если реально заработает соглашение об ассоциации Украины с ЕС", - сказал Путин.
Он напомнил, что, как неоднократно указывала российская сторона, принятие Киевом в полной мере всех требований, содержащихся в соглашении, негативно скажется на торгово-инвестиционном сотрудничестве в Евразийском регионе.
"Принятие Киевом в полном объеме содержащихся в соглашении требований о тарифной либерализации, в переходе на технические и санитарно-ветеринарные нормы ЕС неизбежно отрицательно скажется на объемах и динамике торгово-инвестиционного сотрудничества в Евразийском регионе", - заявил президент РФ.
Кроме того, Путин подчеркнул, что украинский кризис не получится разрешить силовым путем, не учитывая интересов представителей юго-восточных областей страны.
"Мы готовы обменяться мнениями по сложившейся в Украине острой кризисной ситуации, которую, уверены, нельзя разрешить путем дальнейшей эскалации силового сценария без учета насущных интересов юго-восточных регионов страны, без мирного диалога с их представителями", - сказал он.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
27.08.14 02:58 [Re: TiggyWiggs] United States #1779206
маленькая победа или замыливание глаз?

много текста, но он важен

Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - Участники встречи в Минске поддержали логику плана мирного урегулирования ситуации в восточных регионах Украины. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко по итогам переговоров, в которых также участвовали Евросоюз и Таможенный союз.

Президент Украины отметил, что в Минске были "очень сложные переговоры". Он поблагодарил представителей ЕС за поддержку. "Мы продемонстрировали, что главная цель, с который мы прибыли в Минск - это мир", - сказал Порошенко.

По словам украинского лидера, Киев и Москва "немедленно" начнут проводить консультации между пограничными ведомствами и генеральными штабами обоих стран в контексте урегулирования ситуации в восточных регионах Украины. Порошенко подчеркнул, что украинская сторона настаивает на немедленном освобождении всех заложников, а также на необходимости закрытия границы для ввоза оружия и военной техники из РФ.

"Будет разработана на базе мирного плана "дорожная карта", возможно, через трехстороннюю контактную группу проведем консультации, чтобы как можно скорее выйти на режим прекращения огня, который будет обеспечен представителями мониторинговой миссии ОБСЕ", - рассказал Порошенко, добавив, что режим прекращения огня должен носить исключительно двухсторонний характер.

Владимир Путин, в свою очередь, заявил, что обсуждались механизмы оказания помощи жителям Луганской и Донецкой областей. "Сейчас пока не буду забегать вперед, но, во всяком случае, определенные договоренности уже есть", - сказал президент РФ.

Также российский лидер отметил, что Москва не может обсуждать с Киевом условия прекращения огня. "Мы, Россия, не можем говорить об условиях прекращения огня, о возможных договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском. Это дело самой Украины", - заявил Путин.

Президент подчеркнул, что предметно в ходе переговоров эта тема не обсуждалась. Речь, по его словам, шла о том, что Россия может сделать для обеспечения переговорного процесса. "Мы можем только способствовать тому, чтобы создать обстановку доверия в ходе этого возможного и, на мой взгляд, крайне необходимого переговорного процесса", - заявил Путин.

Экономические вопросы

В рамках визита достигнута договоренность провести консультации на экспертном уровне по вопросу экономических последствий создания зоны свободной торговли между Украиной и ЕС. "Договорено о том, что 6 сентября пройдут очередные консультации по энергетическим вопросам при участии еврокомиссара Эттингера и министров топлива и энергетики России и Украины", - заявил Порошенко.

В свою очередь, Владимир Путин подтвердил достижение соглашения о возобновлении диалога по вопросам газовой энергетики. Российский лидер отметил, что вступление в силу соглашения об ассоциации ЕС с Украиной несет для российской экономики значительные риски.

"Если мы не достигнем никаких договоренностей и наши озабоченности не будут учтены, то тогда мы вынуждены будем принять меры по защите нашей экономики", - сказал Путин.

"У нас была возможность еще раз сформулировать наши озабоченности, и мы договорились о том, что мы интенсифицируем работу трехсторонней рабочей группы в составе Россия - Украина - представители ЕС, и постараемся до 12 сентября сформулировать предложения, касающиеся озабоченностей России и Таможенного Союза", - заявил президент РФ. В целом глава государства расценил встречу в белорусской столице как позитивную.


Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/393406
minemax 
полковник
minemax
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
27.08.14 07:51 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1779215
  • TiggyWiggs :
По словам украинского лидера, Киев и Москва "немедленно" начнут проводить консультации между пограничными ведомствами и генеральными штабами обоих стран в контексте урегулирования ситуации в восточных регионах Украины.

Не уверен, насколько достоверно, но в инете всплыла вот такая цитата:
  • цитата:
СССР и Германия проведут консультации погранведомств и генштабов для урегулирования ситуации на западе СССР - Сталин.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 08:25 [Re: minemax] United States #1834994
Найдовші переговори ботокса...

Лидеры «нормандской четверки» в Минске ведут переговоры об урегулировании ситуации на Украине уже более одиннадцати часов. Президент России Владимир Путин, глава Украины Петр Порошенко, канцлер ФРГ Ангела Меркель, а также французский лидер Франсуа Олланд лишь несколько раз покидали переговорную комнату на пару минут, сообщает РИА Новости.

По заявлению замглавы администрации украинского президента Валерия Чалого, сторонам осталось согласовать два документа. Как сообщил ТАСС, переговоры в Минске уже являются самыми долгими за всю карьеру Путина.

Ранее главы МИД России и Германии высказали диаметрально противоположные мнения относительно хода переговоров «нормандской четверки» в Минске.

Раніше The Telegraph з посиланням на агентство Associated Press опублікувало основні пункти, за якими зараз тривають переговори в "нормандському форматі".
1) Лінія розмежування. Україна наполягає на тому, щоб лінія проходила згідно вересневих домовленостей. Однак Росія вимагає нової лінії, по якій під контролем бойовиків залишаються захоплені ними території.
2) Відкликання з української території солдатів і військової техніки РФ. Росія продовжує стверджувати, що в Україні немає російських солдатів і техніки.
3) Контроль над кордоном. Україна хоче відновити контроль над своєю кордоном повною мірою, проте Росія заявляє, що контроль, принаймні частковий, повинен залишатися за терористами.
4) Більша автономія регіонах, що знаходяться під контролем терористів. Україна запевняє, що може надати цим регіонам якнайширшу автономію, але Росія вимагає певних гарантій, а також - зняття фінансової блокади.

Отредактировано TiggyWiggs 12.02.15 08:30. Причина редактирования: Причина не указана.
Replicator 
подполковник
Replicator
Возраст: 43
С нами с 11.09.05
Посты: 4143
12.02.15 10:58 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1835050
Якщо продовжує брехати в очі на переговорах (наших войск тут нету), про що можна домовлятися? Після переговорів буде приспів з цьої ж старої брехливої пісні: це не наші війська тому ми їх не відвели... ...ми не надавали наказ своєму війську ідти в наступ...
Вимагати для початку треба повного контролю кордону України. (Якщо вони такі білі та пухнасті, і відверто хочуть, щоб був Мир, то нехай дадуть можливість миротворчому світовому контингенту контролювати ділянку кордону Росія - Україна Донецька, Луганська обл.) Введення миротворчого контингенту на кордон України - Росії, для повного контролю тої ділянки кордону яка зараз непідконтрольна Україні. Контролюючи кордон від брехні, з АТО ми самі розберемось за пів року.

А може так?


Отредактировано Zet_replicator 12.02.15 11:25. Причина редактирования: Причина не указана.
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
12.02.15 11:00 [Re: Replicator] Ukraine #1835051
  • цитата:
Вимагати для початку треба повного контролю кордону України. Введення миротворчого контингенту на кордон України - Росії.

По факту его, если и будут вводить, то введут на линию разграничения (по реальной линии соприкосновения либо же по минским договорённостям - не важно) - и будет у нас ещё хуже чем щас.
Kamnerez 
подполковник
Kamnerez
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
12.02.15 11:18 [Re: FlamebergUAG] Russian Federation #1835055
почему хуже?
Toro 
мясник-тореадор
Toro
Возраст: 43
: Kiev
С нами с 16.11.05
Посты: 18258
12.02.15 11:53 [Re: Kamnerez] Ukraine #1835063


http://censor.net.ua/video_news/324342/v_minske_soglasovano_dva_dokumenta_po_ukraine_putin_video_obn...
GROB 
Пузырь Алькубьерре
GROB
Возраст: 46
: Ukraine, Kiev.
С нами с 24.01.02
Посты: 22565
12.02.15 12:07 [Re: Toro] Ukraine #1835073
да они там всю ночь шишки дегустировали



Прикрепления: 321.jpg (34.91 KB) 123 Просмотр(ы)

Kawa. 
майор
Kawa.
Возраст: 34
: Харьков
С нами с 17.09.07
Посты: 1364
12.02.15 16:41 [Re: Toro] Ukraine #1835208
  • Toro :
youtube


Послушал, подумал... Че это вообще было? Почему ему до сих пор не поставили диагноз психических расстройств? Почему он еще не сидит в психушке? Заврался просто в конец.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 16:50 [Re: Kawa.] United States #1835209
Позиція Порошенко

Президент Порошенко по итогам переговоров в Минске заявил, что ни о какой автономии или федерализации договоренностей нет.
Также, по его словам, украинские пограничники должны возобновить контроль на госгранице до конца 2015 года, и контактная группа договорилась о выводе всех иностранных войск с территории Украины, передает Интерфакс-Украина.
"Несмотря на жесткое настаивание, ни на какой статус автономии мы не пошли. У нас на сегодняшний день подчеркнуто, что мы будем это делать в рамках конституционных изменений по децентрализации. Также ни на какой компромисс по федерализации мы не пошли. Ни автономии, ни федерализации в документе нет", - подчеркнул Порошенко
"В документе есть четкое обязательство о выводе всех иностранных войск с территории Украины. Все наемники с территории Украины должны быть выведены в ближайшее время", - сказал глава Украинского государства.

Більше тут

http://obozrevatel.com/politics/67932-vyivod-vojsk-nikakoj-avtonomii-i-obmen-plennyimi-poroshenko-ra...
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
12.02.15 17:09 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1835220
  • цитата:
В документе есть четкое обязательство о выводе всех иностранных войск с территории Украины. Все наемники с территории Украины должны быть выведены в ближайшее время

ну дык в Украине российской армии нет, наёмников тоже нет, одни добровольцы, а вооружение тоже из сельпо какого-то, а совсем не из Рашки, т.е. и выводить ничего не нужно, и т.д. и т.п.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 17:54 [Re: KillMachine UA] United States #1835242
Декларація, поки що без комплексу заходів. Як завжди.

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года

12 февраля 2015 года

Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Пётр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твёрдо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.

В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.

Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским Союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие «зимнего газового пакета».

Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.

Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.

Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 18:00 [Re: TiggyWiggs] United States #1835244
Комплекс заходів

http://zn.ua/POLITICS/opublikovan-original-prinyatogo-v-minske-dokumenta-s-podpisyami-166803_.html

Перший невтішний аналіз

Уривок

Джерела "Європейської правди" свідчать, що від початку в проекті була інша дата – перемир’я мало розпочатися опівночі 14 лютого. Але Росія та її сателіти наполягли, щоби відсунути цю дату – мовляв, переговори, які розпочиналися 11 лютого, також перейшли на наступний день.
Здавалося б, для чого відтягувати перемир’я, якщо про нього домовлено? Але проросійським терористам вкрай потрібні додаткові два з половиною дні.

Причина тут проста, і назва її – Дебальцеве.

Володимир Путін, до слова, під час підсумкової прес-конференції окремо зупинився на питанні Дебальцевського котла, запевнивши, що він знає ситуацію краще, аніж українська влада.
"Там (представники сепаратистів) оточили значне угрупування української армії, від 6 до 8 тисяч людей, і вони виходять з того, що це угрупування складе зброю. В керівництві України вважають, що оточення немає. Але у мене від початку були сумніви щодо цього", - повідомив Путін, висловивши певність у тому, що українцям тепер доведеться пробиватися з оточення.

Тут більше http://www.pravda.com.ua/articles/2015/02/12/7058367/

Отредактировано TiggyWiggs 12.02.15 18:18. Причина редактирования: Причина не указана.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 18:48 [Re: TiggyWiggs] United States #1835265
вибачайте якщо повторення, не маю можливості передивитися всі теми, тому у свою

Toro 
мясник-тореадор
Toro
Возраст: 43
: Kiev
С нами с 16.11.05
Посты: 18258
12.02.15 21:26 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1835308

TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
12.02.15 21:33 [Re: Toro] United States #1835315
Голландские депутаты потребовали разъяснить пункт нового минского соглашения об амнистии.

Парламент Нидерландов в четверг, 12 февраля, потребовал от своего правительства немедленного разъяснения пункта нового минского соглашения об амнистии и гарантий, что это не отразится на расследовании дела об авиакатастрофе малайзийского Боинга. Об этом заявил голландским СМИ министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс, передает dpa.

По словам главы внешнеполитического ведомства, МИД сейчас занимается изучением документа, подписанного по итогам переговоров "нормандской четверки" 12 февраля в Минске. "В настоящее время точные факты еще нам неизвестны, однако приоритетом для Нидерландов остается то, чтобы виновные были найдены и понесли наказание", - сказал Кундерс.
Пятый пункт нового минского соглашения гласит: "Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины".
Tester_1 
генералиссимус
Tester_1
Возраст: 47
: Kovel,Ukraine
С нами с 10.11.03
Посты: 13415
13.02.15 00:59 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1835392
  • TiggyWiggs :
вибачайте якщо повторення, не маю можливості передивитися всі теми, тому у свою


404 Not Found
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
13.02.15 01:24 [Re: Tester_1] United States #1835403
Дякую. Виправляю


Прикрепления: 87449e7d12d95f715809f45e5f3c165a.jpg (80.49 KB) 76 Просмотр(ы)



Отредактировано TiggyWiggs 13.02.15 01:25. Причина редактирования: Причина не указана.
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
13.02.15 10:17 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1835462

TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
21.02.15 15:08 [Re: CJlOH] United States #1838129
стаття 27 - хм...

-------------


В кулуарах Организации объединенных наций уже активно обсуждаются варианты исключения России из числа постоянных членов Совета Безопасности ООН. Об этом журналистам «Голоса Америки» рассказал постоянный представитель Украины в данном органе Юрий Сергеев. Об этом сообщает УКРОП со ссылкой на by24.org.

По словам украинского дипломата, в Организации объединенных наций не только говорят об исключении Российской Федерации из Совбеза, в котором ее право вето мешает цивилизованным странам решать актуальные мировые проблемы, но и ставят под сомнение правомерность самого членства России в ООН, которое она получила, объявив себя правопреемницей СССР. Выяснилось, что в процессе этой процедуры был нарушен Устав организации.

— Что касается постоянного членства России в Совете Безопасности, то здесь сейчас рассматриваются вопросы не только об этом, но и вообще о легитимности пребывания этой страны в ООН, — рассказал Юрий Сергеев в прямом эфире «Голоса Америки». — Это связано с тем, что в 1991 году при принятии России в ООН и предоставлении ей статуса постоянного члена Совета Безопасности были нарушены уставные процедуры Организации объединенных наций. Своей позицией в ООН и ее Совете Безопасности Россия всячески демонстрирует свое намерение и далее нарушать минские договоренности. Она продолжает двигаться от статуса переговорщика и гаранта их выполнения к статусу стороны конфликта. Поэтому к России может быть применена Статья 27 Устава ООН, после чего она просто потеряет право голоса при рассмотрении вопроса о событиях в Украине. Все уже давно понимают, что подпись России под любым документом стоит не более, чем та бумага, на которой она поставлена.

Вопрос о лишении Российской Федерации права голоса в Совбезе ООН возник после того, как Украина обратилась к Организации объединенных наций, Европейскому Союзу и ОБСЕ с просьбой о введении в Донецкую и Луганскую области международного миротворческого контингента. Это произошло после того, как российские оккупанты грубо нарушили минские договоренности от 11 февраля и пошли в массированное наступление на украинский город Дебальцево, который в результате Вооруженные силы Украины были вынуждены оставить, чтобы сберечь жизни своих солдат. Известно, что решение о вводе такого миротворческого контингента может быть принято только Советом Безопасности, но в его сегодняшнем виде дело практически со стопроцентной вероятностью закончится вето со стороны России. Ее исключение из этого органа позволит цивилизованным странам решить украинскую проблему без препятствий со стороны государства-агрессора.
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
21.02.15 17:27 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1838154
Уже писалось об этом на днях: пока об этом говорят "в кулуарах" - это никому не интересно - раз; п. 3 ст. 27 устава ООН не распространяется на голосования по миротворческому контингенту, т.к., внезапно, в п. 3 ст. 27 указано:

  • цитата:
3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52.


Конкретно: ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ТОЛЬКО если это, ПЕРВОЕ, "сторона, участвующая в споре", и, самое главное, ВТОРОЕ - "при принятии решения на основании главы шестой и на осн. п. 3 ст. 52".

Миротворческий контингент - это глава номер СЕМЬ, при голосовании по которой нужны голоса ВСЕХ ПОСТОЯННЫХ ЧЛЕНОВ СБ, вне зависимости от того, являются ли они стороной конфликта или нет.

Прискорбно, что наш постоянный представитель при ООН читать не умеет.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
21.02.15 19:43 [Re: FlamebergUAG] United States #1838193

мені читається так, що стаття 27 згадується у питанні правонаступництва членства в ООН, що було б цікаво, але треба вивчати
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
21.02.15 22:40 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1838260
http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter5.shtml

  • цитата:
Голосование
Статья 27

1. Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.

2. Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета.

3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52.


Наш дофигадипломат вряд ли говорит о п. 1 или п.2 - остаётся п. 3, а там именно "исключение из голосования".

Если рашку потенциально лишат статуса постоянного члена Совбеза - конечно, тогда и голос её не будет обязательным, и тогда г-н Сергеев прав. К сожалению, исключение Рашки из Совбеза ООН - это немыслимый шаг: до этого явно испробуют иные методы давления, скорее им СВИФТ отрубят чем исключат из совбеза.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
22.02.15 04:01 [Re: FlamebergUAG] United States #1838310
  • FlamebergUAG :
К сожалению, исключение Рашки из Совбеза ООН - это немыслимый шаг: до этого явно испробуют иные методы давления, скорее им СВИФТ отрубят чем исключат из совбеза.


згодна, що наш представник у Раді Безпеці слабенький - але піпл його любить
дякую за посилання та 27му - у тексті вище начебто не про виключення, а про утримання йдеться? то може й спрацює, зараз бракує часу, але здається там прецеденти були - подивлюся пізніше, цікаво, що потенційно з того може вийти...
Doktor Bormental 
мясник-костоправ
Doktor Bormental
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
22.02.15 16:27 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1838385
Денис Олейников
2 ч. · отредактировано ·

Я проснулся от того, что кто-то низким, загробным голосом кричал:

МАЙДАН ПОЖИРАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ!!!

Ребят, меня чуть Кондратий не хватил, честно.

Я вскочил в тапки и побежал на первый этаж, где у нас телевизор.

Оказалось, жена смотрела кулинарную программу Юлии Высоцкой. И в перерывах между инструкциями, как приготовить граниту, и рекламой майонеза, короткими роликами по 30 секунд, тяжелым, рычащим баском кто-то посылал воскресной российской аудитории месседжи:

МАЙДАН ПОЖИРАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ!!!
ПОХОРОНКУ В КАЖДЫЙ УКРАИНСКИЙ ДОМ!!!
ПОВЕСИМ КАЖДОГО БАНДЕРОВЦА!!!

Причем других общественно-политических роликов, социальной рекламы или анонсов телепрограмм не было - в принципе.

В России, кроме Украины, больше нет других проблем - вот что бандеровцы животворящие делают.

Майонез - стиральный порошок - Майдан пожирает своих детей.

Прокладки - зубная паста - Похоронку в каждый украинский дом.

И я вдруг понял, что НЕ НУЖНО ненавидеть те самые 84% зомбомоскалей. Это больные люди, жертвы ужасного психогипнотического эксперимента. Они _в_буквальном_смысле не ведают, что творят.

Когда-нибудь, лет через 30, феномен массового кодирования россиян в 2014-2015 годах будут изучать в вузах. Медицинских.

Но самое печальное - мне кажется, что закодировать их можно было за месяцы, а на раскодировку уйдут десятилетия.

Посему - не нужно даже и пытаться. Единственное лекарство им - изоляция. Всеми возможными способами.

А дальше - природа мудрая штука, думаю, она каким-то образом отрегулирует их активность. И численность тоже.

Но тем ценнее 16% здоровых россиян. Закаленных, прошедших испытание ватной атакой. Вот с ними нужно общаться, их нужно слышать, помогать, вытаскивать с зараженных территорий.

Короче - спасать.
Kamnerez 
подполковник
Kamnerez
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
22.02.15 17:39 [Re: Doktor Bormental] Europe #1838405
Подтверждаю, больные. И имя этой болезни - ложь. Очень многие мои собеседники понимают, что происходит, но выбирают позицию агрессии и прикрываются словами: "а докажи". Похоже, это пережиток совка.
А намедни общался с беженцем-сепаратистом, так тот вообще загнул за гуманитарные конвои такую фразу:
"Вот говорят оружие шлют. Оно то так, я сам его видел, и видел техника как отходила после Илловайска, но пусть докажут"
Т.е. позиция такая - если ложь на пользу (с его точки зрения), то лжет даже сам себе. Эти люди мужчинами уже не станут никогда, психика нарушена.
Silent Dude 
голос разума
Silent Dude
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
22.02.15 20:54 [Re: Kamnerez] Ukraine #1838472
Имя этой болезни - фашизм.
Replicator 
подполковник
Replicator
Возраст: 43
С нами с 11.09.05
Посты: 4143
22.02.15 22:56 [Re: Doktor Bormental] Ukraine #1838522
"...Когда-нибудь, лет через 30, феномен массового кодирования в 2014-2015 годах будут изучать в вузах. Медицинских..."

Приходила до мене також така думка... масовий гіпноз мля
Hac9lJlbHuKe 
BDSM expert. Атуечайу...
Hac9lJlbHuKe
Возраст: 29
: Дніпро
С нами с 09.09.09
Посты: 9566
22.02.15 23:09 [Re: Silent Dude] Ukraine #1838528
  • Silent Dude :
Имя этой болезни - фашизм.

приплети корові хвіст. Вже всі,кому не лінь фашизмом поганяють.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
22.02.15 23:27 [Re: Hac9lJlbHuKe] United States #1838534
Стосовно ізоляції - 1) вже було, 2) не допомогло
Doktor Bormental 
мясник-костоправ
Doktor Bormental
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
23.02.15 01:11 [Re: TiggyWiggs] Ukraine #1838586
Аллан Левитов с Арманом Исабековым и еще 2
12 Декабрь 2014 г. ·

Я уже писал про задачу кремля подбить украинцев на «майдан 3.0» и почему это будет конец для страны.
Но, поскольку многим это до сих пор непонятно, повторюсь:

Подумайте, что будет ПОСЛЕ третьего майдана, если он, не дай Бог, случится в обозримом будущем:

1. К власти приходит новый «пиночет» (Парасюк, Ярош – не суть важно).
2. Регионы задают «пиночету» логичный вопрос «А ты, б..., кто?» И посылают «пиночета» нахрен. (Потому что он вообще нелегитимен. Уряд «камикадзе» выбирала законная Рада).
3. Дальше начинается гражданская война (А вы как думали, все дружно лягут под «пиночета»?)
Коломойский + Палица против Киева, против Балог, против Харькова – и так далее.
4. После пары месяцев такой «веселухи» большинство населения будет РАДОСТНО встречать путлеровских «миротворцев». Потому что даже такой «мир» лучше полномасштабной гражданской.
5. Европа и США стыдливо отворачиваются (т.к. у них, в Украине, вообще непонятно кто власть).
Это значит
а) Кранты экономике. (Не кризис, как сейчас – а КРАНТЫ. Т.е. гривня не будет стоить даже бумаги, на которой она напечатана). Никаких кредитов. Никаких инвестиций. Никакой экономической поддержки. И вообще никакой поддержки. А казна пуста.
б) Никаких санкций по отношению к России в случае военной агрессии.

И не думайте, пожалуйста, что для Европы мы так архиважны. Основные вопросы, которые их будут волновать после третьего майдана, это:
как эффективнее перекрыть границы, чтобы минимизировать поток беженцев;
какой охранной фирме дать подряд на охрану трубы.
Все. Ну и обеспокоенность, обеспокоенность и еще раз обеспокоенность.

Я уже не говорю про такие мелочи, как паралич армии и силовиков (т.к. непонятно – кто власть). Про то, что исторически, если за первой, мягкой революцией следует вторая жесткая –власть получают такие мерзавцы, по сравнению с которыми прежние Пасторы-Керенские покажутся невинными младенцами
(почитайте про Ленина, Робеспьера - или полюбуйтесь на «народных» губернаторов лугандонии. Вы такое себе хотите?).

Кремлетроли еще с лета качают «третий майдан». Под разными предлогами.
Потому что это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для путлера победить. Повторяю, ЕДИНСТВЕННЫЙ. Победить нас нашими же руками.
Кремлетролям помогает вышивата (просто любящая поорать «геть!» и «ганьба!»), полезные идиоты и давние профессиональные провокаторы вроде Леши Арестовича https://www.facebook.com/dzolotukhin/posts/817110215007029
(посмотрите ссылку, не поленитесь).

Если сейчас вы надумали делать кровавый майдан, потому что вас не устраивают цены на продукты и комуслуги, пожалуйста, зарубите себе на носу – если третий майдан все же случится, вам очень-очень повезет, если потом у вас на столе вообще появятся продукты. Хоть какие-нибудь. Не верите? Спросите у жителей дэнэре. Они уже в курсе.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
24.02.15 17:47 [Re: Doktor Bormental] Ukraine #1839103
омерика хочет поссорить брацкие народы!1

http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Silent Dude 
голос разума
Silent Dude
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
25.02.15 09:48 [Re: М4] Ukraine #1839260

Doktor Bormental 
мясник-костоправ
Doktor Bormental
: Країна У
С нами с 24.02.06
Посты: 12813
25.02.15 10:34 [Re: Silent Dude] Ukraine #1839275
Пономарь


Корчилава

sakurasun 
wandering in the darkness
sakurasun
Возраст: 45
: планета людей
С нами с 09.02.08
Посты: 5862
25.02.15 11:11 [Re: Doktor Bormental] Europe #1839281
Если бы все так и было, систему отлючили бы давно. Видимо есть "ньюансы". Впрочем как и везде.
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
27.02.15 14:20 [Re: sakurasun] Ukraine #1840090
Россия готова рассмотреть заявки Китая на получение доли свыше 50% в стратегических нефтегазовых месторождениях, за исключением шельфових http://censor.net.ua/n326529 ..понеслась?
Silent Dude 
голос разума
Silent Dude
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
27.02.15 14:22 [Re: CJlOH] Ukraine #1840094
"-Ну дайте хоть сколько-нибудь!"
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
27.02.15 18:55 [Re: Silent Dude] Ukraine #1840180


http://sergeyivlev.livejournal.com/1823.html
Silent Dude 
голос разума
Silent Dude
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
28.02.15 10:31 [Re: CJlOH] Ukraine #1840342
Изящно опустил вату)
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
28.02.15 11:56 [Re: Silent Dude] Ukraine #1840357
  • цитата:
При досмотре и пограничном контроле российские силовики начали требовать документы, выданные Украиной, отвергая документы «ЛНР», «ДНР» и «Новороссии». Отмечаются факты принуждения владельцев транспортных средств к снятию с номерных знаков наклеек «Новороссия» при пересечении границы.

Тымчук
SHTORH79pmr 
майор
SHTORH79pmr
: Молдова, Рыбница
С нами с 29.09.10
Посты: 1362
01.03.15 14:02 [Re: CJlOH] Moldova, Republic of #1840643
Брехняя.*с
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
01.03.15 17:37 [Re: SHTORH79pmr] Ukraine #1840708
http://petrimazepa.com/ua/gameoffate.html

  • Quote:
Когда редакция написала статью «Тактический газопровод», ожидалось, что в самое ближайшее время мы увидим подтверждения указанных там планов (при условии слива Украины Европой, конечно). Слив по газовому вопросу (в виде бездействия) произошел. Подтверждение прилетело веско и громко, аж с семнадцатого этажа.

Редакция хотела бы пояснить некоторые моменты, перед самой статьей.

В стране, которая ведет странную войну, всегда есть партия войны и партия мира. Есть они и в Украине.

Партия войны и партия мира это не партии в том смысле слова, что они не проводят заседания, съезды или праймериз. У них нет формальных лидеров, они не скреплены формальным договором/заговором. Это просто условные ситуативные группы людей, которые реализуют свои цели определенными методами.

Причем надо понимать, что партия войны это не люди, которые хотят схарчить славянских младенцев или сделать из Донбасса пустыню. Это просто люди, цель которых — укрепление собственной власти или финансовой независимости, а сторонниками военного решения они являются только из-за четкого понимания, что за многомиллиардный (в долларах) газовый рынок Украины Путин будет воевать до последнего бурята. А уж сколько там жителей Донбасса, Слобожанщины или киевских холмов погибнет в процессе, Путина и Миллера вообще не интересует.

Надо также понимать, что партия мира это не партия людей в белых одеждах, готовых отдать всё ради слезинки авдеевского ребенка. Просто эти люди знают, что, пока вся Украина будет покупать газ по 400$, им Путин продаст на границе по 250$. На разницу между 400 и 250 можно будет скупать всю остальную загибающуюся под непомерными ценами Украину. Как они и делали. А если маржи будет мало, то Вован и кредитов льготных даст, и на российский рынок пустит, и портфель заказов выделит, и политическое прикрытие обеспечит, и много чего еще подгонит лично им. А потому они за мир, читай, за сдачу населения Украины в батраки «Газпрому», ведь это чертовски выгодно. Еще сторонниками партии мира являются люди, бизнесы которых расположены на территории боев.

Партии не являются четко очерченными. Так один хитрый татарин сначала довез Стрелкова до Славянска с эскортом и поспособствовал снабжению оного оружием, а потом сам бегал от этого Стрелкова, когда ситуация вышла из-под контроля. А теперь он у нас столп партии мира и адепт прекращения войны, которую сам же и заварил.

Итак, что мы имеем. Партия мира пытается показать, что перемирие в стране существует. Более того, согласно основной риторике партии мира – данный уровень эскалации конфликта, уже позволяет говорить об имплементации политической части Минских соглашений. Владимир Владимирович, как всегда, наивно надеется, что газовое бабло позволит ему контролировать политический процесс в Украине на все 100%, и потому подобные заявления активно поддерживает.

Ситуативные спикеры партии войны, от Москаля до Тымчука, говорят, что обстрелы продолжаются, но делают это как-то без надрыва. Как мы уже писали ранее, партии войны тоже нужна передышка. Все готовы к борьбе на новом поле.

Теперь про сам политический процесс. Когда редакция написала о том, что финт «Газпрома» с прямыми поставками газа в Д/ЛНР будет воспринят политическим истеблишментом Украины однозначно, никто редакцию не послушал. Когда мы писали что Левочкин/Фирташ устроят камбэк, тревоги никто не бил. А зря. Слушайте и не говорите, что не слышали.

Работодатели Украины вместе с профсоюзами (первый раз в истории Украины, а, может, и первый раз в мировой истории) третьего марта в Украине проводят большой совместный международный форум с бизнесом и официальными лицами. Федерация работодателей Украины (ФРУ) и крупнейшие профсоюзные организации совместно с партнерами из Германии, Франции и Великобритании готовят план выхода из экономического кризиса и модернизации Украины. Кроме этого, ФРУ пишет воззвания президенту, которые не так-то просто отфутболить, потому что ФРУ даже в законы украинские вписана.

Так стоп, спросите вы, а причем тут Левочкин? Как известно, председателем ФРУ у нас является газовый олигарх Фирташ, который сейчас в Австрии ожидает экстрадиции в США по запросу ФБР. А Фирташ у нас большой друг и кошелек Левочкина. Партнеры из Европы, это то самое политическое прикрытие от Вовы для партии мира, о котором мы писали выше (или, что менее вероятно, это изменение вектора европейской политики в Украине, пока сложно сказать). Крупнейшие профсоюзные организации — это функционеры «Партии Регионов». Итак, вот эти люди, собираются под своим четким руководством выводить страну из кризиса. А если Петя будет мешать, придется расстаться с Авдеевкой и Мариуполем. А если Сеня будет мешать, то и с кое-как стабилизировавшимся курсом гривны. Сомневаетесь?

Понятное дело, что, раз это инициатива Фирташа, то медиа-поддержку мероприятию организовывает его (и на 25% «Газпрома») телеканал «Интер». Однако кроме Фирташа один из многих других информационных спонсоров мероприятия – газета «Сегодня». Та самая, где главред Бузина, а Ахметов владелец. Сюрприз-сюрприз – в первый раз в истории Украины (а может быть, и в первый раз в мировой истории) Ахметов и Фирташ заодно. В газете «Сегодня» от Фирташа подается очень четкий мессидж:



Что это значит на простом языке? Это значит, мы будем валить гривну, выводя валютную выручку из страны, пока курс не будет заоблачным. Это говорит Фирташ устами Ахметова.

Интересный пасьянс, да?

Понятно, против кого эти ребята будут дружить. Против Коломойского – одного из столпов (по крайней мере, пока) партии войны. И человека, который ведет активную атаку на их империи.

Кроме рекламы в СМИ, во властных кулуарах ходят активные слухи о возвращении в украинскую политику Лёвочкина. Даже если это всего лишь слухи, их запуск сам по себе показательное явление, и тоже дорогого стоит. Кроме того, что мы видим переориентацию многих людей из «околорегионаловской» орбиты, которых Петя понатыкал в БПП, мы можем увидеть реинкарнацию некоторых старых персонажей уже под новым брендом. В Украину зачем-то возвратился даже одиозный Табачник. Что-то заваривается, что-то происходит под ковром.

Скорее всего, Фирташ, Ахметов и примкнувшие к ним ребята рангом помельче собираются создать очень мощный политический кулак, который под соусом антикризисных лозунгов и инициатив, собирается занять значительное место в украинском политикуме. Всё это, понятное дело, будет организовано при финансовой и политической поддержке Владимира Владимировича (и, как он думает, с его целями), а если кто-то будет сильно против, то и при военной поддержке Захарченко и Моторолы (ну этих-то, понятно, никто не спрашивает).

И вот тут возникает проблема у партии мира, которая угрожает нормальному протеканию техпроцесса. Процесс ребрендинга и завлечения людей — очень уязвимый и деликатный. Хотя бы потому, что и у многих бывших регионалов нехороший шлейф. Шлейф, при помощи которого всеми этими людьми раньше жестко рулил Виктор Федорович, заставляя их поддерживать самоубийственные вещи. Например, голосовать за «законы 16 января».

А контроля над силовым блоком у Фирташа и Ахметова нет. У них есть контроль над Горловкой и Макеевкой, но нет власти над МВД и СБУ. Более того в партии войны тоже не самые скучные люди сидят. Они весь расклад видят на пару недель (а может дней) пораньше, чем дорогая редакция. Знает партия войны, что Виктор Федорович не лично рулил группами в парламенте. Для этого у него дирижеры были.

Ефремов и Чечетов. И Чечетов куда как поболе Ефремова знал в раскаладах, компроматах и шлейфах. К любому ключик имел. Всех уговорить мог, про всех всё знал. Слишком много знал.

При этом, в отличие от Ефремова, криминальной закалки и твердости характера Чечетов не имел. В 2005 практически без давления Чечетов пришел с повинной в прокуратуру и сдал схему преступной приватизации Кучмой Криворожстали. И много еще всякого интересного рассказал. Позже это всё назвали слухами, но Чечетов никогда их не опровергал. Идеальная цель для партии войны с целью получения компромата. Именно поэтому Чечетов был под следствием. Именно поэтому за Чечетова залог вносил Новинский, потому как игра идет с очень большими ставками. А про уязвимость Новинского перед партией войны мы давно писали.

Редакция не хочет сказать, что партия мира отправила к Чечетову парочку ниндзя, которые заставили его замолчать навсегда. Редакция не хочет сказать, что партия войны отправила к Чечетову парочку ниндзя с целью лишения партии мира одного из лучших дирижеров, раз не смогли его посадить законно.

Обойдемся без конспирологии. Чечетов просто понял, между двух каких огней он попал. Очевидно, что давление и угрозы с обеих сторон были беспрецедентными, и вполне возможно человек с не самым стойким характером просто не выдержал напряжения.

И знаете что, дорогие читатели? Мы с вами тоже находимся между двух этих самых же огней. И победа партии мира совсем не означает прекращения войны, а проигрыш партии войны совсем не означает наступления мира.

Оцените красоту игры, как говорил Чечетов, пока был жив.
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
11.03.15 11:24 [Re: М4] Ukraine #1843264
  • цитата:
Сегодня в Украине широко распространено понятие гибридной войны, которую Россия ведет против нашего государства. Эксперты рассказывают о том, как Россия начала подготовку к аннексии Крыма и дестабилизации заранее. На самом деле, первая гибридная война России против Украины началась не год назад и даже не два, в 2000 году, когда вспыхнул кассетный скандал после исчезновения журналиста Георгия Гонгадзе.

Суть стратегических последствий кассетного скандала для современной истории Украины невозможно переоценить, а для этого нужно понять контекст тех событий.

http://hvylya.net/analytics/politics/pervaya-gibridnaya-kogda-rossiya-nachala-voynu-protiv-ukrainyi....


Отредактировано CJlOH 11.03.15 11:24. Причина редактирования: Причина не указана.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
13.03.15 09:54 [Re: CJlOH] Ukraine #1844034
лаврушка записделась



а действительно, как бы отнеслась Франция к отмене французкого языка в Швейцарии?
наверно ввела бы пару БТГ без опознавательных знаков для защиты прав франкоязычного населения.
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


4949 Просмотры
Реклама
605 сейчас в онлайне
1 пользователей (BadMad) и 0 скрытых, а также 604 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.304 seconds.   Total Queries: 168   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 03:23
Top