Пользователь |
Сообщение: Триллер "Выбор Украины 2004" (Тема#3235) |
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
Маш, ты канечно извени, может это и не корректный вопрос, но... У тебя есть знакомые реально нуждающиеся в 200 грн.?
Олигарх ты наш! Я, я - _реально_ нуждаюсь в 200 гривнах. передашь? с нетерпением ожидаю.
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
Конкретные доказательства плз или бан до окончания выборов !
старый, релакснись. пусть лучше денег передаст - для них видите-ли 200 гривен - это не деньги.
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Фор, я понимаю, что это ни к кому лично, но все же про дебильно-инфантильный бред это ты сгоряча. Повторю специально для тебя, каждый человек имеет право на собственную точку зрения, фанатизм - хреновая штука в любом деле. У тебя уверенность в победе и в том, что все не зря? Ок, на самом деле это клево. Но почему ты считаешь, что эта уверенность должна быть у всех поголовно? Так не бывает.
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
я по-моему, обращался к совершенно определённой группе людей. про точки зрения - никаких проблем. я написал совершенно конкретную свою точку зрения. фанатизма у меня нет и не было. в победе я не то, что уверен - она уже произошла. победа в смысле.
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Ну в таком случае перечисли поименно группу людей, будь добр, которых ты обозвал этими самыми аналитиками. Я тоже в их числе? ;-)
Эл, ты уж прости, но мне кажется, начинать "ставить к стенке" и награждать ярлыком всех, кто сомневается - это как-то не совсем этично. Я прекрасно понимаю твои чувства, по крайней мере благодаря тому, что знаю тебя уже прилично лет, но ты тоже пойми чувства тех, кто думает и ощущает происходящее иначе.
Победили или нет - об этом можно будет узнать только через какое-то время - год, два, а скорее всего больше. Сейчас есть разовый результат, не спорю. Дракон вроде бы в агонии. Но любая революция еще приносит какие-то долгосрочные плоды. И вот именно по ним и можно будет сказать - победа это или поражение.
Вспомни, как нас в школе учили, ты же одного со мной поколения, про октябрьскую революцию и т.п. А что в итоге мы узнали через 70 лет в перестройку? Что все это полная ж. и х-ня и если бы ее не было, то Российская империя стала бы одной из процветающих держав мира. Леша, прости, я очень неплохо знаю историю, особенно нашего т.н. государства, меня не зря при совке за диссидентство гоняли сдавать выпускной экзамен по этому предмету комиссии из районо и влепили единственный трояк в атестат. И именно потому что знаю, именно потому, что интересовалась, изучала и анализировала, я никогда не поверю очевидному.
Когда-то в школьные годы я посещала математический кружок, где мы решали такие себе на первый вгляд простые задачки. Посмотришь на нее - решение в одно действие, ответ в уме можно просчитать. А потом оказывалось, что для ее решения надо было применять элементы высшей математики, т.к. методами элементарной она как правило не решалась вообще или решалась, но страниц на 10 было это решение.. В жизни как правило все происходит так же - ответ редко бывает простым и лежит на поверхности. Особенно в таких делах как политика.
Подождите вы пороть горячку, обождите всех делить на чужих и своих среди своих друзей. Не нарушайте, блин, ту самую демократию, за которую боретесь и боролись. Это при тоталитаризме нельзя быть инакомыслящим - иначе к стенке.
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
Ну в таком случае перечисли поименно группу людей, будь добр, которых ты обозвал этими самыми аналитиками. Я тоже в их числе? ;-)
Не вижу в этом смысла. я потому и обращался к другой "группе людей", потому что видел в этом смысл поскольку мы с тобой переписываемся - можешь быть спокойной за категоричность - сори. я это могу назвать "адекватные реакции".
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Ой, Лешка, блин, да понимаю я твои реакции. И прикидываю ваши чувства, когда вы были там, на майдане, под Кабмином и еще где, когда мерзли, когда помогали палаточному городку, когда думали, что таки будет силовой вариант, а значит...
У меня нехилое воображение, чтобы представить себе все там происходящее, даже не особо вглядываясь в фотографии и видео.
Мы с мужем много раз прикидывали, че бы делали, окажись мы в Киеве во время всего происходящего. Всякое надумали. В итоге я пришла к выводу, что скорее всего пошли "за компанию" со своими. Не за Ющенко, не против Кучмы-Януковича, а просто за компанию. У меня вообще последнее время настроения такие... Тянет на утопии, а от конкретики воротит. Ну да ладно, если все будет мирно, то я планирую большой длительный вояж с малым в Киев как потеплеет, сговорилась уже с бабушкой нашей, так что может за поллитрой как-нить и расскажу, если это вообще будет актуально к тому моменту.
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Да!
На майдане все получают бабки! И америкнаские валенки
и апельсины там наколостые! апельсиновый шабаш какой-то!
ты этой дуре речь писал или цитируешь по памяти любимого кандидата?
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
1 - Алекс ты видимо не одну ночь провел на майдане, раз так подробно классифицируешь. Да? Или проезжал мимо бессарабки?
2 - если на майдане кругом воры - каким образом упала преступность по киеву? и шо они там воруют? посуду/палатки/теплые вещи? а карманники тупо тырят у студентов по 200 гривен? или валенки оттуда уносят? на реэкспорт в сша?
3 ГМИ - ты видимо тоже неделю простояла на майдане, что так хорошо классифицируешь? Или это по ТРК "Уркаина" показывали?
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Андрюша, это бесполезно я уже попросил адрес, где платят по 200 грн. за то, чтобы на майдане "потусить". с нетерпением жду ответа побегу сразу же.
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
дай телефон плиз
у меня еще пара клиентов есть. чесслово туристы - и им реально бабки нужны. они б с радостью пожили - у них и спальники и палатки и какая-то херня чтоб спать на снегу есть. а зарплата - 600 гривен. так бы хоть пацаны преде НГ заработали б по паре тысяч.
|
|
|
Mia
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
|
Предлагаю считать тему проплаченого митинга считать полностью раскрытой в выступлении Людмилы Я., которая, сама видела своими глазами в новостях. От! И не идти по хрен зная какому кругу обмусоливать подробности, тем самым оскорбляя чувства людей отдавших себя, свое время, деньги и здоровье в защиту своих благородных целей.
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Я читала на другом форуме смешную фразу.. Типа "ребята, что за фигня, к нам тут в Киев друзья приехали, как раз все эти дела, ну и они пошли искать на майдане, где бабки выплачивают. Три дня уже ищут и не могут найти. Вы случайно не знаете, где именно их выдают?"
|
|
|
Arafat
VBIOS.com
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
|
Скороговорка:
Фальсификаторы фальсифицировали-фальсифицировали, да так и не выфальсифицировали!.
(с) не моё
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Сначала мое личное мнение:
говорить о том, что это все разработка ФСБ + ЦРУ + СБУ - смешно. Это любимая украинская психология раба: "Они там все умные, все сами решат, чего мне дергаться - буду дальше в навозе сидеть."
Все эти конторы конечно бытались что-то делать и думать и прогнозировать, но их прогнозу ушли в парашу. Именно поэтому чрезвычайно умный в твоих глаза кучма летает к путину за каждым чихом, потому что не знает что будет. Сценарий рухнул.
Все аналитики и ты в том числе напоминаешь мне Ностардамуса, который все предсказал, но какая завтра будет погода не сказал.
Теперь ответ Весельчака (он мне очень нравится)
Цитата:
Действующие лица: Три года до выборов: Власть теряет свое влияние в стране, ее одинаково щемят, что бело-голубые, что оранжевые.
а не путаешь? может в архивы залезешь? факты - только факты. Ведь еще нет ни тех ни других и из юща только начинают делать "управляемого оппозиционера". Симоненко просто понято, что мусор истории. А слабый оппозиционер - то что, надо. Слабость - в принципах. Ющ - не может. как все другие политики легко кинуть партнеров. Бело-голубые понимают что их кинули при разделе собственности и пытаюстя "набандитить свою долю". Приезжает всем понятный донецкий шахтер-премьер из израиля
Цитата:
Два года до выборов: Бело-голубые победили в схватке за правительство, и отобрали часть власти у Власти. Оранжевые в ответ, вылили ушат помоев на Власть, и создали типа оппозицию. Власть же потихоньку переводит свои активы в Верховную Раду.
Власть строит сценарий админреформы.
Цитата:
Год до выборов: Власть, принимает решение консолидироваться с бело-голубыми, что бы не пустить в власти оранжевых. Однако Власти, не интересны не те, ни другие, начинает проводится политреформа. Оранжевые, уверовав в свои силы, еще больше льют грязюки на Власть и политреформу валят. Менее активно, но тоже валят политреформу бело-голубые, бо почуяли запах власти, и добровольно делится ею, ни с кем не хотят, так как тоже уверовали в то, что могут победить на выборах. Власть смотрит на это, и подливает бензина то в один костер, то в другой. Противостояние нарастает.
просто надо делиться и властью тоже. чтоб тупы выжить не отвитв за убитых и ограбленных. платить свои деньги не хочется и за чужие (те. которые не смог украсть) деньги делают марионетку.
Цитата:
Перед выборами. К ним готовились заранее. Власть разработала общий сценарий, но ни с кем, вот ведь ГАДЫ, им не поделилась, точнее поделилась, выдав листики с ролями, кто и че кричать должен, но финальную сцену ни кому не показала. Бело-голубые, ломанулисаки танки, сметая все на пути, шугая всех своим видом. Ну все и шуганулись, акромя восточных регионов, бо им не привыкать, они сами такие. Но нежный запад встал на дыбы, и большая часть центра тоже. Оранжевые пели песни о национальной идее, но их никто не слышал. То ли в эфир не пускали, то ли так пели, фальшивя и коверкая слова. В общем остались непонятыми. Власть, смотрит на все это, и подливает бензина, то в один костер, то в другой.
ты, случайно, не считаешь ЛДК - богом? Ну шоб так... ЛДК конечно не дурак, но чтоб так... столько мучений... :-))))))))))))))))))))))) ты ж сказал что все просчитано заранее. зачем 2 тур - если могли выиграть в 1-ом? где были гении - просравшие 2-й тур? нахрена всей власти было нырять с головой в говно?
еханным аналитикам не хватило ума выдвинуть в презики не тупого уркагана? или это в сценарии было записано - считать голосы 10 дней укакавшись от страха? не верю сценарий писали дураки - и ему грош цена и не надо на него молиться.
Цитата:
1-й тур. Проголосовали, и тут до бело-голубых дошло, что их мля, пробросили через коленку. И кто пробросил, Власть, та, на которую они так рассчитывали. Шо делать, караул, затягивают результаты голосования, но…. И тут Власть говорит, не сцать, счас во 2-ом туре проголосуют, а вы типа как надо посчитайте и делов то Бело-голубые говорят, о точно, и понеслась, а победили, в 1-ом туре, типа Оранжевые, в перевесом в какие-то доли процента. А Оранжевым намекнули, счас писец, во 2-ом туре, начнется, голосуйте, не голосуйте, вы типа все равно в жопе.
неее.... если смотреть кто где показался по ТВ - то власть никак не могла понять что делать дальше. уж как считали, как считали и все равно оборались.
30 000 на майдане - легко прогнозируемо, но 500 000 - это неожиданность. Поэтому твой злой гений ЛДК неделю ныкался и пытыся дозвониться до ВВП с воплем "Шеф, все пропало, все пропало!"
Цитата:
2-й тур. К нему подготовились и Оранжевые, и Бело-голубые. Только готовились по разному. Бело-голубые готовили механизмы подсчета, а Оранжевые корпели над трудами Ленина, о том, как делать революции, запасались палатками и валенками, скупали апельсины и отрезы оранжевого полиэтилена. Проголосовали. Оранжевые в темпе побежали ставить палатки, против фальсификации. Бело-голубые побежали пить шампусик, в честь победы. Заметим при этом, что результатов еще нет, а половина уже бастует, а вторая половина шампусик пьет. А Власть тем временем голоса считает, да так интересно этот подсчет произошел, что голосов почти поровну набралось. И тут почалось. Пол страны кричит наш президент Бело-голубой, вторая половина кричит, нет, он Оранжевый. И все ждут что скажет Власть. Гы, от это очень интересно, всеж такие революционеры, чего спрашивается у Власти разрешения ждать, а? так ведь нет, ждутJ Власть долго не думала, потихоньку заколотила гроб с надеждами бело-голубых на власть. Очень так аккуратненько, с уговорами и ласками. Бымц, одна политическая сила умерла, не успев родится. При этом Власть внятно всем сказала, что если кто и будет автоматами баловаться, то только Власть. И никому больше она автоматов не даст. А что ж Оранжевые, им бы песни победные петь. Но не поются песни. Видят Оранжевые, что поимели их самым извращенным способом. Это когда, они не хотели, сопротивлялись, и при этом сами на спинку легли и ножки раздвинули, и еще и позвали, типа тута мы, готовы боярин, берите нас. И все видели, что было это дело добровольное, и посему звать милицию не приходится, самих посадят, за лжесвидетельничество. А Власть смотрит на это дело, и потирает руки. Потому как, бело-голубых уже нет, у оранжевых широты выбора тоже не наблюдается, либо становится президентом без власти и собственноручно власть опять отдать Власти, либо прикинутся ветошью и отползать в сторону кладбища, в компанию к бело-голубым. Ждем заключительного акта….
Если б Янык объявил себя презиком в понедельник в 6 утра – были б другие варианты. Но засЦал. Это раз. Два: Как хорошо сказал не я : победа должна быть настолько законной, чтоб самый последний Шахтер в самой глубокой шахте с самой большой поллитрой в это мог поверить – поэтому и оппозиция не взирая на Юлю с «Порой» не захватила (имхо как надо было) адм.презика. Три: админреформа – это другое. Когда играешь в карты на пиво-не кладешь же ключи от «волги» на стол? Четыре: Ты видел власть? Ну не в общении с ВВП, не в «американских валенках», а что б сказала: «Лежать, сосать, бояцца?» - имхо она сама укакалась…… и вместе с хвалеными аналитиками ушла в тяжылый запой 4. Валенки безусловно были. Американские. Только оранжевые твой план не читали - и купили валенки только на 4 день. Линк - дать? 5
Цитата:
|
|
|
Papa
Возраст: 47
: Украина, Киев
С нами с 18.01.01
Посты: 12838
|
Алекс, в принципе, интересный вопрос поднял "Каковы возможные сценарии и мотивы развития дальнейшей ситуации?". Только с расказанной тобой предистористорией и трактованием сложившейся сейчас ситуацией я бы (и судя по обсуждению не только я) не соглашусь.
Счас сформулирую покомпактнее мысли и напишу. А пока пару замечаний-вопросов подкину.
1.
Цитата:
2 G_M_I создание подобных сценариев и их реализация, прямая задача организации, которая в Украине называется СБУ. Это так, к сведению Так что, это либо доморощенный спектакль, либо в тесной кооперации с ФСБ, там спецы получше работают, до и агентура наработана еще со времен Союза. В мире, только две страны активно баловались созданием и реализацией подобных вещей, это штаты и СССР. Так что, ни у кого другого, таких технологий просто нет Потому как, основа таких мероприятий, мощнейший аналитический аппарат, который способен предсказывать с вероятностью 99%, поведение той или иной группы, при воздействии того или иного внешнего или внутреннего фактора. Как игра в шахматы
Выступление Людмилы Янукович - дело рук какого "мощнейшего аналитического аппарата"? Суть?
2. Я не пойму, чего это Власть не делит с белоголубыми? Они вроде в унисон поют.
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Цитата:
Выступление Людмилы Янукович - дело рук какого "мощнейшего аналитического аппарата"?
браво Папа!
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Ух, какие тут все резкие, караул и ярлыков понавешивали и ... да что там. Только на мой вопрос никто не ответил. Для Севы, Прицы и Фора продублирую вопрос еще раз:
Вы заявляете, что АБСОЛЮТНО ВСЕ люди присутствующие на Майдане, не получают деньги за то что они там находятся? Я Вас правильно понял?
Ответте пожалуста на этот простой вопрос. И если можно кратко, те Да или Нет.
2 Папа
Власть ничего не делит с бело-голубыми, она их уничтожает как политическую силу в стране.
Представь себе ситуацию. На тебя нападают с двух сторон. А ты, вместо того, что бы дратся с двумя сразу, понимая, что в этом варианте твои шансы близки к нулю, сталкиваешь своих противников лбами, и когда они обессилят в схватке между собой, поочереди добиваешь каждого.
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
Для Севы, Прицы и Фора продублирую вопрос еще раз:
Вы заявляете, что АБСОЛЮТНО ВСЕ люди присутствующие на Майдане, не получают деньги за то что они там находятся? Я Вас правильно понял?
заявляешь тут исключительно ты. я могу только попросить сбросить адрес, где деньги дают - обязательно схожу, получу.
|
|
|
|