| Пользователь |
Сообщение: Про Луценко (Тема#3810) |
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
|
|
Anechka
подполковник
 : Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
Нос, ну да, да.. Социалка дерьмо. А ты хотел, чтобы сразу на следующий день после инагурации Украина превратилась во Францию? Так не бывает. Можно обещать до хрена всего, ну а деньги где? Где бабки? ;-) Не, не, я все понимаю. Но реально, надо хотя бы годик подождать. А лучше года полтора хотя бы. Тогда и будем первые итоги подводить. Я все же надеюсь на лучшее.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Цитата:
Специально для тебя столько времени потратил. Повырывать им ноги за новый сайт рады... ( Шо не поменяют все хуже и хуже.
спасибо, солнце :-)
меня очень этот закон интересовал
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
ничего не понимаю...... может я туплю, но я там ни слова не увидела про работающих пенсионеров...
к тому же все даты документов и обсуждений это время до инагурации и назначения нового правительства....
и сотрудники тут говорят, что видели по телеку как кому то из правительства задавали вопрос по поводу этого закона и он ответил что был такой проект еще при старом правительстве и что новое такого делать не станет - как пенсионеры работали и получали зп так и будут
мне просто тоже интересен этот вопрос и я пытаюсь что то раскопать по этому поводу, но пока нигде черным по белому ничего конкретного прочесть не удается....
может ктото может прояснить эту ситуацию?
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
В законе надо смотреть на поправки от 20го числа. В закон о таможенных налогах добавили строку об отмене статьи из бюджета касающегося пенсии. подавал порошенко.
это не про работающих песионеров. это про повышение пенсий, которое Янукович сделал и о котором Ющенко говорил что деньги на него есть и можно было поднять пенсии еще в июне.
Но выводы одни.... Я не даю факты - воняю. Даю факты - тоже воняю. Так таки мне молчать?
Там надо раду порыть и найти закон про повышение выплаты при рождении ребенка. Он тоже был.
Ну и отмазка, что это было до инногурации, имхо, это уже слишком, ребята...
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Цитата:
Нос, ну да, да.. Социалка дерьмо.
Причем тут социалка? Люди обещают поднять пенсии в 5 раз, а потом одним из первых законов пытаются протолкнуть понижение пенсий. Вот о чем идет речь. Вот это меня возмущает. И я хочу чтобы и вы на это не закрывали глаза.
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Цитата:
Причем тут социалка? Люди обещают поднять пенсии в 5 раз, а потом одним из первых законов пытаются протолкнуть понижение пенсий. Вот о чем идет речь. Вот это меня возмущает. И я хочу чтобы и вы на это не закрывали глаза.
юриспунденция - штука тонкая, и очень чувствительна к терминологии
понижение пенсии, отмена дополнительных выплат, выравнивание планки зарплата-пенсия - вещи очень разные
а если считать, сколько пенсионер получает на руки, и прикидывать уменьшается или увеличивается эта сумма - надо очень внимательно смотреть, сколько из этой суммы - пенсия, а сколько доплата.
я конечно понимаю, что очень удобно сказать "понижение пенсий". но ведь это не так. так же как не было и повышения..
перерасчет в сторону понижения делают?
потому когда пишешь - пиши так, чтобы не приходилось догадываться о чем речь, не заменяй одни термины другими. потому что это мелкая уловка, из-за которой действительно спорные моменты не хочется обсуждать, т.к. для начала неплохо бы договориться о едином базисе в котором спорим.
иначе может получиться как в том анекдоте. "не волгу, а 100 тысяч.. и не в лотерею, а в карты.. и не выиграл, а проиграл.."
договорились, да?
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
да... круто ты киныч высказался. и я запутался, и вроде неправ... ты читал текст закона который отменять хотели?
Цитарую например одну из планируемых отмен:
Цитата:
"3. У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб,
які втратили працездатність, визначеного законом, підвищується
розмір пенсії, визначений відповідно до статті 28 цього Закону.
Перерахунок пенсії провадиться з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму".
Это повышение? Или индексация? Или мы ляпаем языком не зная о чем говорим?
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
Цитата:
это не про работающих песионеров. это про повышение пенсий, которое Янукович сделал и о котором Ющенко говорил что деньги на него есть и можно было поднять пенсии еще в июне.
да? а я от Ющенко слышала только то, что эта добавка к пенсии совершенно не подкреплена бюджетом и что эта надбавка - завоевание дешевого авторитета, а вот чем он собирается это выплачивать - это вопрос... потому как в бюджете на это денег не предусмотрено
теперь что касается пенсий - в январе начали выплачивать пенсии в соответствии с этой надбавкой и что получилось - одним людям повыплачивали с надбавкой, а другим вообще пенсий не выплатили - не хватило денег из бюджета.. то есть по бумагам все начислено, а деньги реально из банка в отделения не поступают - нет потому что их..... реально их нет... и вполне понятно почему отменили эту надбавку - что бы хотя бы сами пенсии повыплачивать людям, а то бардак полный начался - я все подробно знаю, потому что мама пенсиями занимается....
так что тут ты не попал в точку....
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
Блин... не про надбавку же речь. Прочитайте о чем я пишу. Потом отвечайте.
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Цитата:
Цитата:
это не про работающих песионеров. это про повышение пенсий, которое Янукович сделал и о котором Ющенко говорил что деньги на него есть и можно было поднять пенсии еще в июне.
да? а я от Ющенко слышала только то, что эта добавка к пенсии совершенно не подкреплена бюджетом и что эта надбавка - завоевание дешевого авторитета,
надо порыть сайт Ющенка. Он и вправду так говорил пока Азаров его не потыкал носом в бюджет, а потом он начал говорить что Янык гад тянул с повышением.
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
Вобщем доказать ничего нельзя... Порошенко заныкал в закон про мыто, отмену дополнения поднимающего пенсию до прожиткового минимума, СМИ про это промолчали, но для вас это не факт что власть хотела сделать плохо пенсионерам... Вы мне сейчас еще докажете насколько правильно было бы всяким старым нахлебникам урезать пайку...
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
цитирую то, что заныкал Порошенко :-)
Цитата:
З метою приведення окремих норм закон_в у в_дпов_дн_сть з бюджетним законодавством зупинити на 2005 р_к д_ю:
52) Закону Укра_ни в_д 23 грудня 2004 року № 2291-_У “Про внесення зм_н до Закону Укра_ни “Про загальнообов’язкове державне пенс_йне страхування”.
ключевые слова выделила красным
если машина поломалась ты будешь продолжать ее насиловать и ездить? или все таки починишь, хотя и прийдется ходить пешком какое-то время?
считай что бюджет у нас нынче поломан - в связи с последними событиями
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
это не про работающих песионеров. это про повышение пенсий, которое Янукович сделал и о котором Ющенко говорил что деньги на него есть и можно было поднять пенсии еще в июне.
Старый, ты как любитель фактов брось плиз, где Ющенко говорил, что деньги на это есть. а то больно интересно получается 
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
Цитата:
цитирую то, что заныкал Порошенко :-)
Цитата:
З метою приведення окремих норм закон_в у в_дпов_дн_сть з бюджетним законодавством зупинити на 2005 р_к д_ю:
52) Закону Укра_ни в_д 23 грудня 2004 року № 2291-_У “Про внесення зм_н до Закону Укра_ни “Про загальнообов’язкове державне пенс_йне страхування”.
ключевые слова выделила красным
Вот то что пытался отменить порошенко еще раз:
У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб,
які втратили працездатність, визначеного законом, підвищується
розмір пенсії, визначений відповідно до статті 28 цього Закону.
Перерахунок пенсії провадиться з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму"
Для меня почему-то эти слова ключевые... а не твое красное...
Цитата:
если машина поломалась ты будешь продолжать ее насиловать и ездить? или все таки починишь, хотя и прийдется ходить пешком какое-то время?
считай что бюджет у нас нынче поломан - в связи с последними событиями
Считаю, что поломан. Но мы ведь обсуждали в начале сам факт наличия такого закона на рассмотрении (не забывайте что его не приняли) и ты в это не верила, а теперь доказываешь что закон этот был правильный...
Врядли целесообразность этого закона можно доказать также как и нецелесообразность. Я просто сказал, что подобная попытка была, ты попросила факты. Я предоставил. Все. Обсудим завтра вечером, а то устал я.
Да и закон не приняли и деньги пенсионерам найдутся. И будут наши дедушки и бабушки на год раньше получать больше денег. Некоторые последний свой год. Ждать им не так легко как нам.
P.S. Врите себе сколько хотите.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
фсе... устала...
не хватало еще в реале об этом говорить - делать больше нечего :-)
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
|
|
Nos.VBIOS
bowling.com.ua
Возраст: 51
С нами с 24.01.02
Посты: 4775
|
|
устать - хороший способ не слышать правду...
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
3 из 4 
( Шо не поменяют все хуже и хуже.
