| Пользователь |
Сообщение: Раздражает... (Тема#4117) |
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
 : Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Цитата:
Как пример, все таже курятина.
тo есть если не кушать курицу, инфляция цен вooбще не oщутима? 
гм, я не мониторю цены на продовольственные товары, просто в курях у меня есть интерес и я их отслеживаю...
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
Причем тут могут позволить или не могут? Такие цены (и выше) ДЛЯ ВСЕХ. Самая-самая минимальная стоимость самого-самого жуткого апартамента в моем городе в самом-самом плохом месте ПОД скоростным шоссе - 850 долларовю... Дешевле я не встречала. Тарифы на лечение зубьев - стандартные для всех с небольшой поправкой. Стоимость медстраховки варьрирует от 500 на семью до... Беспредела. А на счет "есть цены покруче".. ну есть тут домики в городочке Санта Барбара, где всякие звезды живут.. И машины есть очень дорогие, ферари всякие... Не об этом речь. Я говорю о том, чем пользуется подавляющее большинство жителей данной местности. На Украине я пока что вижу тенденцию - при довольно низкой цене ЛЮБЫХ услуг цены на жратву и одежду уже совпадают с американскими. Т.е. например ехать на Украину лечить зубы - выгодно.. А вот питаться каждый день - невыгодно. Зубов в лучшем случае 32 и лечить их всю жизнь не будешь. А вот жрать надо каждый день и не раз. Так шта в этом вся и печаль
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
Тэк-с, значит так и запишем.. Свинину и говядину по существующим ценам покупать не планирую, курятину теперь выходит тоже. Мораль - пора становится вегетарианкой и пытаться обеспечить поступление белковой пищи в организм через растительную..
|
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
Удивляет, где вы находите лечение зубов дешевое...
У меня заход к стоматологу с одним зубом дешевле 150 не получается 
Хорошо хоть по состоянию на прошлый заход таких было только два:)
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
Ну не знаю. Вроде бы есть и дешевле варианты, чем 150 за зуб. Хотя вероятно зависит от степени запущенности. Для справки, запущенный здесь (удаление нерва и т.п.) - 700 где-то
|
|
|
|
Talika
подполковник
Возраст: 43
: UKRAINE
С нами с 18.04.03
Посты: 3681
|
В прошлом году по страховке за 200$ полечила 5 зубов, один из которых не просто пломбировали, а почти полностью восстанавливали. Это при том, что страховка на год стоит 300$.
Прошло около 10-ти месяцев - пока все зубы в порядке, которые лечили.
|
|
|
|
Аноним
|
Цитата:
на самом деле причинноследственная связь присутствует, при условии отсутствия исскуственного дефицита, постановка предприятия на модернизацию не принисла бы сколь бы то нибыло ощутимых проблем для рынка курей. Но дефицит создан, предприятие не будет изза идиотов в виде юща менять свои планы, как следствие поимеем еще больший дефицит и как следствие очень хорошие цены. продолжайте ловить меня за язык, если больше сказать нечего... 
А теперь интересно кто и каким образом создали исскуственный дефицит
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
А теперь интересно кто и каким образом создали исскуственный дефицит
дефицит создан прыщем и компанией, путем закрытия границ для импортного продукта, все остальное следствия, которые ухудшают ситуацию...
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
Цитата:
А теперь интересно кто и каким образом создали исскуственный дефицит
дефицит создан прыщем и компанией, путем закрытия границ для импортного продукта, все остальное следствия, которые ухудшают ситуацию...
послушай, Саша.
я, помню, тоже, в бытность свою деткой-первоклассником, абсолютно не думая над словами, говорил глупости-"обзывалки", беря за основу физические недостатки человека. спонтанно и _без_ума_.
так вот, Саша, тебе приятно погонялово "очкарик" (это так, "по-доброму"?)
так КУДА ТЫ ОПУСКАЕШЬСЯ, когда пишешь подобную чушь?
Moderatorial [+]
Next Time - BAN.
|
|
|
|
Аноним
|
Цитата:
Цитата:
А теперь интересно кто и каким образом создали исскуственный дефицит
дефицит создан ......., путем закрытия границ для импортного продукта, все остальное следствия, которые ухудшают ситуацию...
А как по мне это называется защита собственного производителя, а дефицит вызывается оптовой скупкой товара и недоуск его на рынок к конечному потребителю (до тех пор, пока цены на него не перестанут расти).
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
А как по мне это называется защита собственного производителя, а дефицит вызывается оптовой скупкой товара и недоуск его на рынок к конечному потребителю (до тех пор, пока цены на него не перестанут расти).
Для справки.... практически ВСЕ производители "убивают" опт в данный момент, по причине, что розница стоит в очереди с деньгами, так что, мимо кассы...., а цены растут из-за дефицита, потому как все равно ВСЕМ желающим МАГАЗИНАМ не хватает....и про скупку и удержание, тоже мимо... товар "живет" 72 часа МАКСИМУМ....
Так что по поводу защиты отечественного производителя, эт та ты погарячился, он себя и так очень неплохо чувствует...
2 фор, извини что задел сокровенное, больше не буду ....
|
|
|
|
Mia
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
|
Цитата:
2 фор, извини что задел сокровенное, больше не буду ....
Как мне это нравится - "сокровенное"... Алекс, это элементарное в поведении _нормальных_ людей. Понимаешь? Воспитанность, уважение... Но если не привили тебе в детстве, то нечего вменять это другому... Скоровенное... Ха-ха.
|
|
|
|
Аноним
|
Цитата:
Для справки.... практически ВСЕ производители "убивают" опт в данный момент, по причине, что розница стоит в очереди с деньгами, так что, мимо кассы...., а цены растут из-за дефицита, потому как все равно ВСЕМ желающим МАГАЗИНАМ не хватает....и про скупку и удержание, тоже мимо... товар "живет" 72 часа МАКСИМУМ....
Так что по поводу защиты отечественного производителя, эт та ты погарячился, он себя и так очень неплохо чувствует...
Время "жизни" товара 72 часа поразумевает быструю оборачиваемость средств, что, вместе с наличием повышенного спроса, дает предпосылки к увеличению объемов производства.
Время взросления бойлера в данном случае (около 2-3 недель) позволяет при наличии площадей достаточно быстро увеличить производство.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
Wind ты мне скажи, ты имеешь отношение к куриному производству ? или так, просто поговорить о бойлерах хочешь? 45 дней растет бройлер.... 45 , а не 2-3 недели....ты хоть раз был на серьезной птицефабрике? которая в ДЕНЬ бьет хотябы 100 тонн птицы? а это не очень большая фабрика, 100 тонн птицы, это ~62 тысячи голов, каждый день, на украине есть фабрики бьющие по 300 тонн в день.... ты себе представляешь площади для ОДНОВРЕМЕННОГО содержания 3 000 000 живых птиц ????? и их быстрого увеличения хотя бы на 1 000 000 ?????
|
|
|
|
Аноним
|
Все равно намного проще увеличить на четверть производство курятины, чем производство автомобилей, т.к. цикл производства занимает меньше времени.
P.S. Я готов на 2-3 месяца стать вегетарианцем, если потом буду есть ту птицу, что выращенна здесь, а не привозится из штатов в контейнерах.
|
|
|
|
Аноним
|
Использованы материалы сайта www.ixbt.com
К. Чапек, "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям":
Despicere (смотреть свысока - лат.) cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия".
Termini (терминология - лат.) заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный.
Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.) cостоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее.
Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.). Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
Imago (здесь: подмена - лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
Pugna (избиение - лат.) основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".
Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.). Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
Testimonia (свидетельства - лат.) основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.
Quousque... (доколе... - лат.) аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.) - не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?
Jubilare (торжествовать - лат.) - один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили". Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.
Б. Каценеленбаум, "Демагогия: опыт классификации":
Демагогия без нарушения логики
Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: «Н. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».
Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента Н. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.
Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: «Теорему, которую доказал Н., я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже».
Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».
Демагогия с незаметным нарушением логики
Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная («после этого – значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», – но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.
Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.
Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, Н. владеет демагогией, следовательно, он бездельник».
Демагогия без связи с логикой
Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это – не наука!» и много других).
Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? – Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника».
Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась народному артисту Н., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!».
Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.
Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» – спрашивают человека, который не был на семинаре.
Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»).
За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)
Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).
Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».
Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).
|
|
|
|
Аноним
|
|
|
|
BrushLee
капитан
Возраст: 55
: AZ
С нами с 14.08.02
Посты: 693
|
|
Очччень интересует мнение местного "куриного специалиста"
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
No Comments
Гм, по секрету  и при цене 7 грн за кило тушки птахофабрики себя шоколадно чувствуют  
|
|
|
|
Raol
подполковник
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
|
Так зачем нам "прекрасно чувствует", нам бы желательно подтверждение прогнзов, говоря которые, докладчик был себя пяткой в грудь, приговаривая:"Дя бл№ буду. "
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
8 из 10 
