Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  4 из 5 « Первая<2345
Пользователь Сообщение: Французские новости        (Тема#6645)
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
08.11.05 10:54 [Re: киныч] Ukraine #103377
Tuesday, November 8th, 2005
5:54 am
Двенадцатая ночь. Не Шекспир...
За прошедшую ночь по всей Франции сожжено 1173 машин и 330 человека задержаны, ранены 12 полицейских камнями и тяжелыми предметами. Опять обстрелы полиции из охотничих ружей, но раненых нет. Поджоги и столкновения с полицией были в более чем 300 городах.

Всего в провинции сожжено - 933 машин. И только 240 - в Парижском регионе.

Иль-де-Франс: В городе Севран подожжено здание начальной школы, в г. Витри-сюр-Сен бросили коктейл Молотова в здание больницы, в г. Вильпент - сожгли спортивный зал.

Север Франции: пятьдесят общественных зданий (среди них 5 школ), семь частных домов и 180 машин (из них 150 в Лиле и окрестностях) сожжены в регионах Север, Па-де-Кале и Пикардия. 26 задержанных.

Северо-Восток Франции: две школы и библиотека в Лотарингии, 30 машин и один автобус в регионе Мозель, 30 машин и библиотека в регионе Мерт-и-Мозель.

Юго-Запад Франции: в Тулузе вчера вечером группа отморозков остановила автобус, выгнала пассажиров и отвезла автобус на улицу Киевскую, расположенную в одном из районов многоэтажек. Затем отморозки притараканили канисту с бензином и подожгли автобус. Этого им показалось мало и они напали на участок полиции, забросав его камнями и коктейлями Молотова. После это было прекращено движение автобусов в городе. Не было его и утром сегодня - водители объявили забастовку. Были закрыты семь станций метро, Только за вечер до 22 часов было сожжены еще 31 машина.

АФП сообщает: в городе Талодьер (деп. Луара) в рамках выполнения программы Саркози против наркотрафика, задержали лицеиста (нет, не Пушкин. - А.П.), продавшего 180 кг каннабиса. Он заработал на этом 300 тысяч евро.

В Клермон-Ферране этой ночью полиция не дала бандитам поджечь коммерческий центр и отогнала их. Банда погромщиков в шапках-масках бежала, оставив возле магазина бутылки с зажигательной смесью.

Тюремные сроки становятся чуть серьезнее. В Орлеане вчера вечером дали 10 месяцев тюрьмы двоим 18-и и 19- летним погромщикам, за поджоги машин. Кроме того, их приговорили к выплате стоимости трех машин, которые они сожгли. Третьему погромщику дали 8 месяцев за разрушение здания департаментального союза ассоциаций семей. Их арестовали в воскресенье, судили в понедельник. Оперативность, доселе невероятная во Франции – обычно здесь суды тянутся месяцами.

Иль-де-Франс:

В городе Рёни началось круглосуточное патрулирование улиц. Мэрия наняла частных охранников со служебными собаками. Эту инициативу поддержали в пяти городах. В Бонди мэр нанял целое предприятие, специализирующееся по охране зданий, возле каждого государственного и общественного здания выставленны охранники. В Аньере мэр создал комитет гражданской бдительности, для того, чтобы сознательные граждане города патрулировали улицы наряду с полицией. Все эти меры были приняты правыми мэрами городов, а левые мэры не хотят идти по этому пути, потому что они опасаются “стремительного роста и рефлексов самообороны” (информация с сайта телеканала Франс3).


Еще с Ф3: Что говорят по поводу событий социалисты: они считают, что главной трудностью сегодняшнего положения остается вовлечение в диалог авторов насильственных действий. (Вот никаких трудностей у Франции сейчас нет, только одна эта. - А.П.) “Мы пытаемся образумить всех, кого можно, но у нас нет настоящих собеседников, это все равно, что резервуар газа, который находился у нас под ногами, и достаточно было спички Саркози и его речей, чтоб этот газ взорвался” - сообщил социалист Рожер. (И соврал, как это принято у левых. - А.П.).

Зеленые, (которые здесь красно-зеленые) требуют принять меры к Саркози. Лига коммунистов-революционеров, т.е., троцкисты (вот вы смеетесь, а за них тут иной раз аж процентов 10 голосует), требуют немедленного ухода Саркози.

Де Вильпен сообщил в своей речи, что погромы поддерживает сеть пригородных криминальных организаций, присутствует влияние исламистов, хотя это не главное. Кроме того, есть отдельные банды подростков и даже детей, которые это делают. Вильпен сказал “Хочу поприветствовать хладнокровие наших сил порядка. Если бы не это, мы бы находились сейчас в настоящей катастрофе. Этого нет, потому что они действуют очень осторожно".

Виконт Филипп де Вилье, лидер праволиберального "Движения за Францию", сказал, что “это антифранцузское восстание, но премьер-министр так и не понял, что произошло”.
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
08.11.05 23:03 [Re: киныч] Ukraine #103378
ПАРИЖ!
Как долго это имя горело путеводной звездой народов; кто не любил, кто не поклонялся ему? но время его миновало, пускай он идёт со сцены. Париж состарился и юношеские мечты ему больше не идут; для того чтоб оживиться ему нужны сильные потрясения, варфоломеевские ночи. Париж любил играть в солдаты; он посадил имератором счастливого солдата; он рукоплескал злодействам, называемым победою; он позвал дикие орды одичалых африканцев против братий своих, чтоб не делится с ними, и зарезал их бездушной рукой убийц по ремеслу. Пусть же он несёт последствие своих дел, своих ошибок.
Что выйдет из этой крови?-кто знает, но что бы ни вышло, довольно, что в этом разгаре бешенства, мести, раздора, возмездия погибнет мир, теснящий нового человека, мешающий ему жить, мешающий водвориться будущему - и это прекрасно, а потому: да здравствуют хаос и разрушение!
Vive la mort!
И да водрузится будущее!
Александр Герцен, Париж, 27 июля 1848 года.
Arafat 
VBIOS.com
Arafat
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
09.11.05 09:34 [Re: киныч] Ukraine #103379
[censored] spiral
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
10.11.05 13:08 [Re: Arafat] Ukraine #103380
немного отстаю, извините
телефон сперли, был занят
искал более-менее вменяемый перевод и комментарий

Среда, 09 ноября 2005 г., 16:19 GMT 19:19 MCK

Франция вышлет осужденных иностранцев

Министр внутренних дел Франции Николя Саркози распорядился о высылке из страны всех иностранцев, осужденных за участие в беспорядках в последние две недели.
Выступая в парламенте страны, Саркози заявил, что за участие в бунтах и поджогах осуждены 120 иностранцев, которых местные власти должны незамедлительно депортировать.
Некоторые из них - нелегальные иммигранты, однако есть и те, кто имеет вид на жительство во Франции.
"Я обратился к префектам с призывом безотлагательно депортировать их с территории нашей страны, в том числе и тех, у кого есть вид на жительство", - сказал он.
Ультраправый французский политик Жан-Мари Ле Пен заявил Би-би-си, что протестующих нужно лишить французского гражданства.
Для борьбы с беспорядками, начавшимися 13 дней назад и с тех пор распространившимися по всей стране, французское правительство ввело временное чрезвычайное положение.

КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС
Кабинет министров может ввести чрезвычайное положение в некоторых регионах или в целом по стране
Местные власти получают право вводить комендантский час и ограничивать передвижения людей
Нарушение правил комендантского часа грозит штрафом или тюремным сроком на 2 месяца

Принятое правительством постановление наделяет власти в 96 департаментах Франции правом вводить комендантский час и останавливать движение транспорта.

МВД может помещать подозреваемых под домашний арест, запрещать общественные собрания и проводить обыски.
Впервые закон, принятый в 1955 году после начала национально-освободительного восстания в Алжире, применен в материковой Франции.
Премьер-министр Франции Доминик де Вильпен также пообещал положить конец дискриминации, которую считают одним из причин высокого уровня безработицы в иммигрантских общинах.
В ночь на среду уровень насилия значительно снизился. Сообщения о противоправных действиях поступили из 116 округов страны - почти в два раза меньше, чем в ночь на вторник.
Насилие изначально вспыхнуло в районах, где в основном проживают выходцы из стран Африки. Поводом послужила гибель двоих подростков от удара током на трансформаторной станции. Инициаторы беспорядков заявляют, что юношей загнала в подстанцию полиция, однако сами стражи порядка отрицают эту версию.
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
10.11.05 13:12 [Re: киныч] Ukraine #103381
Самообман Европы ("Financial Times Deutschland", Германия)

Бассам Тиби (Bassam Tibi), 10 ноября 2005

Франция находится в состоянии внутренней войны. Это не гражданская война, поскольку мятежники имеют лишь формальное гражданство, реально они, как 'Beurs', относятся к низшему этническо- религиозному классу, к тому же - маргинальному.

Этих мусульман диаспоры третьего поколения, выходцев из Северной и Западной Африки, следует рассматривать в плане их реалий и перспектив как детей, не имеющих будущего. Мятеж был вызван гибелью двух молодых мусульман в предместье Clichy-sous-Bois. В результате сработала мина замедленного действия, взрыв которой продолжается уже больше двух недель. Два десятка парижских предместий называют "Banlieus de l Islam". Один из тамошних главарей, молодой мусульманин Муса Диалло (Mousa Diallo), сказал журналистам следующее: 'Восстание закончится только тогда, когда погибнут два полицейских'. Это исламская правовая норма, зафиксированная в Коране. 'Мы предписали им (неверным в качестве наказания) - жизнь за жизнь. Око за око'. (Коран, сура 5, стих 45). В то же время президент Жак Ширак (Jacques Chirac) заявил, что во Франции действуют только французские законы. Репортер Associated Press сказал прямо, что в случае с мятежом речь идет также о том, действует ли в 'предместьях' французское или другое право.

Что представляют собой глубинные причины вспышки насилия? В серии материалов, опубликованных еще в августе 2004 года на страницах FTD под общим заголовком 'Германия 2010', появилась и беседа со мной под заголовком 'Дети, не имеющие будущего, будут мстить Германии'. Этот прогноз теперь сбывается на пять лет раньше во Франции.

Немецкие средства массовой информации и политики сообщают об инцидентах, не только извращая происходящее (например, говоря об организованной преступности), но и преуменьшают их значение ('незначительное меньшинство') и, тем самым, вводят в заблуждение вместо того, чтобы разобраться.

Факт то, что теперь целое поколение, этническо-религиозное происхождение которого замалчивается (мусульмане из Северной и Западной Африки), ведет войну против общества, которую начали их отцы и деды. Мятежники не интегрированы. В Германии критерием для интеграции являются паспорт и владение языком. Происходящее во Франции - наказание за эту ложь. Мятежники из парижских предместий "Banlieus de l'Islam" - французы по рождению. У них есть паспорта, они говорят по-французски лучше, чем на своем родном языке. И, тем не менее, они, - как и мусульмане-британцы, совершившие 7 июля террористические акты в Лондоне, - ненавидят Европу. Для них - интеграция, несмотря на наличие паспорта и владение языком, оказалась неудачной, их не признают европейскими гражданами.

Следует надеяться, что мятеж молодых мусульман во Франции привела к тому, что теперь развернулась давно назревшая, но сознательно подавлявшаяся дискуссия по этому вопросу, и ведется она безответственно и без соблюдения всякой политической корректности. Речь, в первую очередь, идет о том, чтобы определить, что такое интеграция и как ее добиться. Интеграция имеет три измерения, дополняющих друг друга: юридическое (предоставление гражданства), общественное (принятие ценностей, норм и правил, существующих в обществе) и экономическое (рабочее место и жилье).

Мятежники Парижа отвергают ценности гражданского общества и доказывают это своим насилием. Многие из них живут за счет социальной поддержки со стороны государства или мелкой преступности, у них есть родители, которые всегда были безработными, то есть не были образцом. Это все что угодно, но не интеграция: французский паспорт и знание французского языка не заменят интеграцию как реальную принадлежность к обществу.

Но интеграционная политика в отношении теперь уже 20 миллионов мусульман в странах Европейского Союза отсутствует не только во Франции, но и во всей Европе.

Другой аспект - отсутствие политики регулирующий приток иммигрантов. В отличие от традиционных стран, принимающих у себя только нужных и квалифицированных специалистов из числа иммигрантов (Соединенные Штаты, Австралия, Канада), Европа уступает все возрастающему давлению потока переселенцев, вызванному демографическими причинами и нищетой, и фактически ослабляет свои границы, - невзирая на широко распространенную риторику относительно 'Крепости под названием Европа'. Это происходит, прежде всего, в результате воссоединения семей, которые, согласно существующей культуре, должны быть большими, а также за счет фиктивных браков.

Европе в связи с сокращением численности населения нужны мигранты, но ей не нужны переселенцы, бегущие от нищеты в другую социальную систему. Миграция в Европу приобретает практически форму импорта нищеты.

Опасность заключается в том, что эта нищета приобретает этнический и религиозный характер. В этом кроется причина мятежа в парижских исламских предместьях.

Европе необходима интеграция и организованная миграция. Отсутствие дискуссии об этом является одним из симптомов феномена. Она в Европе, в том числе и в Германии, давно назрела.

Бассам Тиби - профессор международных отношений в Геттингене. Он автор книги 'Исламская миграция. Неудавшаяся интеграция'.
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
10.11.05 13:15 [Re: киныч] Ukraine #103382
Wednesday, November 9th, 2005
3:54 pm
Тринадцатые сутки
Сегодня зафиксировано значительное снижение насилия по всей Франции. За прошедшую ночь было сожжено 617 машин, что почти в два раза меньше, чем предшествующей ночью. Задержанных 204 человека. Наибольшие разрушения вновь в провинции, их значительно больше, чем в Парижском регионе.

В Лионе вчера вечером была прекращена работа всего городского транспорта, включая метро. Это произошло после многочисленных нападений на транспорт с молотов-коктейлями, в том числе, на одной из подземных станций метро. Подверглись нападению двое российских журналистов.

Зафиксировано так же нападение на авобус в пригороде Бордо. В Ницце мужчина 53-х лет был тяжело ранен, в него бросили из сверху из дома гантелью. Он находится в критической ситуации, но полиция не уверена, что это можно связать с беспорядками. В Мареселе сожжено 38 машин, 22 человека задержаны. Большие беспорядки в Тулузе. Вновь подожгли школы, детский сад, ясли, библиотеку, медиотеку и одну мэрию в разных городах Франции. В регионе Па-де-Кале ночь была более беспокойной, чем предыдущая. Там сожгли огромный мебельный склад и магазин ковров. Там же, после поджога подземного паркинга в высотном доме, из здания были эвакуированы 100 жителей. В районе Жура сожгли автобусный парк, из-за этого пожара были эвакуированы 24 окрестных жителя.

В Парижском регионе было зафиксировано значительное снижение активности погромщиков: 20 машин сожжено в департаменте Сена-Сан-Дени, 16 - в деп. Ивелин, по 15 - в деп. Сена и Марна и в деп. Долина Уазы, 10 - в деп. Верхняя Сена, 9 - в деп. Эссон и 8 в деп. Долина Марны. (Это все пригородные округа парижской области)

В ряде городов, на территориях 25-и департаментов, был введен комендантский час.

Вчера вечером в общественных дебатах по телевидению о необходимости введения комендантсткого часа, (эту необходимоть подвергают сомнению некоторые граждане и партии, например, коммунисты и зеленые), вновь выступал Самир, руководитель подросткового клуба из Клиши-су-Буа, который часто стал появлять на ТВ со своими комментариями о социальных протестах угнетенной мультикультурной молодежи. В сюжете показали проблемный город Монфермей - на каждом балконе дома по спутниковой тарелке, (это к вопросу о беспросветной и мучительной нищете семей прогрессивной молодежи - смотря что считать нищетой). Самиру и его единомышленникам ответил мэр города Ле Ранси (красивый и уютный городок под Парижем, я его хорошо знаю), который первым, не дожидаясь правительственного решения, ввел в своем городе комнедантский час и тем подтолкнул это решение. Мэр сказал: "Это не свобода слова – жечь машины, и не свобода слова – жечь ясли". Самиру и прочим так же ответили студенты, некоторые из них арабского происхождения. Примерно, так:
"У этих людей нет исключительного права что-то требовать. У нас равенство, мы такие же, как они. Они требуют хорошую работу, но для нее нужно хорошо и много учиться, а этого они делать не хотят. Но без учебы хорошей работы не бывает. Мы учимся именно для этого. Не бывает одних прав без всяких обязанностей, всем нужно это понять". К пригородной молодежи по телевидению обращались деятели арабо-французской культуры, которые призывали выражать своем мнение, голосуя на выборах, а не путем погромов.

По радио передают заявление третьего подростка из трансформаторной будки, который обгорел и лежит в госпитале. Он призывает своих ровесников остановить насилие.

Сегодня сдался полиции третий убийца пожилого француза, (убитого за его фотокамеру еще до начала погромов в городе Эпинэ-сюр-Сен). Фотографии убийцы, опубликовали многие газеты. Двое других убийц арестованы несколько дней назад.
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
10.11.05 16:20 [Re: киныч] Ukraine #103383
Thursday, November 10th, 2005
1:47 pm
Милосердный к жестоким - жесток к милосердным
Сегодняшняя ночь была более спокойной, чем предыдущая, 482 машины сожжено, 203 задержанных. В Тулузе 30 местных жителей патрулировали рю де Киев (Киевскую улицу), тем не менее, в других пригородах Тулузы продолжались столкновения полиции с мультикультурной молодежью, около 10 машин было сожжено. Полицейские отмечают, что беспорядков вчера было меньше в связи с тем, что этим вечером транслировался футбольный матч Франция – Коста-Рика. На весь Иль-де-Франс было сожжено 95 машин, что на треть меньше, чем прошлой ночью. На Елисейских полях в пятницу планировалось провести "марш молчания за мир и против насилия", но префектура полиции не разрешила этот марш по соображениям безопасности. Марш собирались провести представители ассоциациий проблемных кварталов, после того, как они побывали у премьер-министра. Всего с 27 октября за участие в беспорядках и насилии было арестовано 2033 человека.


Что касается вчерашнего заявления Саркози, то тут сегодня выявились новые обстоятельства.

Представитель министерства внутренних дел заявил, что речь идет не о 120 осужденных иностранцах, а всего о 120 иностранцах, из примерно 2000 человек, задержанных на месте преступления. Не все они еще осуждены судом, а суд может приговаривать как к тюремному сроку, так и к высылке из страны. Высылку можно производить, опираясь на “Закон о въезде и выезде иностранцев и праве убежища”. В нем имеется специальная статья Л-521 (пункты 1-4). Эта статья конкретно говорит, когда именно иностранцы могут быть высланы: если их присутствие на территории представляет собой большую угрозу общественному порядку. Но в этой же статье три пункта из 4-х представляют собой некую форму зашиты против этой меры, в частности, от нее защищены несовершеннолетние иностранцы. Кроме того, согласно пункту 2 этой статьи, высылка возможна только в случае неотложной необходимости для общественной безопасности или безопасности государства, что предполагает приговор больше пяти лет тюрьмы. Законом защищены иностранцы, живущие во Франции с возраста до 13 лет, или же живущие здесь более 20 лет, или находящиеся в браке с гражаданами Франции более 3-х лет. А так же родители несовершеннолетних или больных детей, чья высылка может привести к тяжелым последствиям для этих детей. Эти группы лиц могут быть высланы только тогда, когда их поведение угрожает фундаментальным интересам государства, или же связано с терроризмом. Сегодня директор национальной полиции подчеркнул, что все высылки по приказу Саркози будут осуществляться после рассмотрения каждого случая конкретно в индивидуальном порядке. Он сообщил, что для того, чтобы избежать двойного наказаная, можно либо приговаривать судом к высылке из Франции, либо это решение может принимать префект. Адвокаты и юристы отмечают, что меру высылки осужденных погромщиков можно провести в рамках закона.

Реакция на заявление Саркози:

- Зеленые подчеркнули, что, по их мнению, декларация Саркози означает применение двойного наказания.
- “Движение против расизма и за дружбу между народами” заявило, что мера является неприемлемым, демагогическим и опасным предложением, которое имеет своей целью реабилитировать практику двойных наказаний.
- “Лига прав человека” считает, что заявление министра полностью противозаконно, потому что это коллективная высылка, а они запрещены Европейской конвенцией по правам человека.
- Президент организации “Франция - земля убежища” тоже считает, что это двойное наказание и называет эту меру непропорциональной.
- Представитель организации "Сеть обучения без границ" считает решение Саркози скандальным и неправильным: "Он ищет для себя паблисити, вводя двойное наказание, к тому же еще и в массированной форме. Это нарушение права, это один из многочисленных негативных аспектов политики Саркози".

Все эти заявления широко транслируют некоторые каналы телевидения. (Не исключено, что именно трансляция этих выступлений может поднять новую волну городских погромов - А.П.). Вот что такое левая либерастия, диаметрально отличающаяся от истинного либерализма: выполнение законов объявляется противозаконным актом.
Паровозик 
а баба яга - против
Паровозик
С нами с 19.10.02
Посты: 7633
11.11.05 10:23 [Re: киныч] Ukraine #103384
Цитата:

”Лига прав человека” считает, что заявление министра полностью противозаконно, потому что это коллективная высылка, а они запрещены Европейской конвенцией по правам человека.



ну-ну.
что скажет эта Лига, когда Франция превратится в Нью-Ирак
Франция и так продемонстрировала верх сдержанности
интересно. Европейская конвенция по правам человека распространяется и на маньков-педофилов ?
forever 
VBIOS.com
forever
Возраст: 49
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
19.11.05 00:38 [Re: киныч] Russian Federation #103385
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11889
22.11.05 18:10 [Re: forever] Ukraine #103386
+1
киныч 
подполковник
киныч
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
25.11.05 19:58 [Re: Птица] Ukraine #103387
Бедность - не порок, Или почему во Франции случилось это свинство?

«Есть люди, которые становятся скотами,
как только начинают обращаться с ними,
как с людьми».
В.О. Ключевский. Cочинения в 9 томах,
Москва, издательство «Мысль»,
1990 (т. 9, стр. 378).

В разных журналах сейчас меня упрекают в том, что во время беспорядков во Франции я увлекалась фактологией, или, напротив, эмоциональными комментариями. Кто-то выражает недоумение, почему во время самих событий я писала много, а теперь как будто потеряла к ним интерес. Хорошо, давайте постфактум попробуем разобраться, что же произошло в стране и в чем причины случившегося.

Во Франции среди всех политических кругов сейчас победила только одна версия событий, одно их объяснение: социально-экономическое, классовое. Соответственно этому диагнозу предлагается и метод лечения – новые коврижки, льготы, образование и работа для потенциально опасных слоев общества.

Однако серьезные исследователи по здешнему ТВ просто открыто смеются над французскими социалистами, которые вдруг вытащили из заплесневелого сундука затхлые марксистские «классовые» догмы. Ученые эту версию не рассматривают, поскольку ее давно уже опровергла история. Тем более, что марксистская версия не дает ответа на вопрос, почему же в «социально-экономических беспорядках» не участвовали эмигранты-китайцы, индийцы, русские, армяне, наконец, бедные французы, живущие в тех же кварталах дешевых домов HLM и получающие те же социальные пособия. Если причина беспорядков сугубо классовая – то тогда весь «угнетенный класс», вне зависимости от национальности, должен был дружно встать на борьбу за социально-экономические завоевания. Но этого не случилось, беспорядки, за редчайшим исключением, были этническими.

Кое-кто из оппонентов, сторонников социально-экономической версии событий, дает объяснение, связанное с численностью различных диаспор во Франции. На мой вопрос, почему же здесь никогда не бунтовали китайская, (индийская, русская, армянская и т.д.), диаспоры страны, оппонент предложил мне таблицу их численности, из которой ясно видно, что арабская диаспора из всех самая крупная.

Но если вы разделяете марксистскую догму об исключительно социально-экономических причинах беспорядков, то тогда не надо даже разговор заводить о численности национальных диаспор, это не укладывается в марксистскую концепцию. Принимая «численный» подход, мы автоматически переходим на этнические трактовки, а не классовые, т.е., получается, что совсем не в бедности и безработице дело.

К тому же эта "бедность" сидящих на пособиях обитетелей почти бесплатных благоустроенных современных квартир в домах HLM, весьма и весьма относительна. Смотря с чем сравнивать. В России за тот же набор льгот люди тяжело работают, а в странах, откуда прибыли погромщики, такой уровень жизни считается обеспеченностью и зажиточностью. Вот здесь подробнее об этих льготах - то, что удалось выяснить.

Однако в таблице численности диаспор действительно есть часть объяснений. Этого этноса, с его особыми традициями, оказалось в стране слишком много, чтобы французское общество было способно быстро переварить его и интегрировать. Часть арабоафриканской диаспоры оказалась недостаточно адаптирована, а у арабского этноса свои специфические архетипы и привычные модели поведения, свои религия, обычаи и традиции, во многом не совпадающие с европейскими. Диаспора оказалась сконцентрирована в определенных локальных местах, в крупных кварталах, что позволяет ей сохранить свой особый менталитет, свои специфические формы самовыражения и организации жизни.

И не надо приплетать сюда расизм. Другая система этики присуща арабскому и африканскому обществу, а цвет их кожи и их гены тут не при чем. Общества этих стран существуют и действуют по другим правилам, иным, чем европейские. По тем же правилам действуют и неинтегрированные крупные диаспоры из этих стран. Мы не будем давать моральных оценок – «хороши» эти нормы поведения неассимилированных частей североафриканских диаспор, или «плохи», остановимся на том, что они просто другие.

Если их по каким-то причинам не ассимилировали, то они и в другой стране начинают жить по законам своего племени, по своим обычаям и традициям. Часто их мораль и традиции оказываются чуждыми европейским. Речь вовсе не идет о том, что они изначально «порочны» или «дефективны». Просто во время осенних беспорядков действовала другая этика, с которой европейцы имеют проблемы, поскольку она не только не совпадает с нашей, но зачастую ей вообще противоположна. И примеры очевидны. В одной этике действует заповедь «не укради», хотя действует плохо. Тем не менее, вор скрывает свое воровство, потому что в обществе воровство осуждается. В другой этике не считается пороком украсть у неверного, ведь сам пророк грабил караваны купцов. У европейцев действует правило «не солги», хотя тоже плохо действует. Тем не менее, врать считается неприличным. У других, наоборот, солги удачно – честь тебе и хвала. Совершенно очевидно, что при взаимодействии этих двух этических систем неизбежно возникает конфликт.

И выхода тут всего два - или чужеродные элементы перенимают европейскую этику, или... придется их наказывать: исключать их, нарушающих законы, из европейского общества – высылать, сажать в тюрьму, наказывать рублем и т.д. Других вариантов решения не существует. Собственно, это и попытался сделать Саркози, вызвав бурю ненависти среди лево-либерастических кругов. А что, собственно, предлагают его оппоненты? Давайте будем сосуществовать мирно и для этого продолжим подкуп недовольных при помощи выдачи новых льгот погромщикам? Но невозможно овцу и волка поселить в одном помещении. Это только в мечтах оторванных от реальности идеалистов все так, как писал Веничка: «И возляжет волк рядом с агнцем, и ни одна слеза не прольется, и кавалеры выберут себе барышень, кому какая нравится и...»

В реальном мире, увы, все иначе. Или они соглашаются на здешние правила игры, или их будут наказывать за нарушение правил, вплоть до удаления с поля. А правила диктует большинство. Если арабов и черных здесь будет большинство – тогда они будут диктовать свои правила всем прочим. Пока их меньшинство, правила общежития и морали должны диктовать французы.

Именно потому многие во Франции выступают за ограничение эмиграции из арабских стран, что это абсолютно другая этика, иные правила устройства общества. Сейчас их пока незначительное меньшинство населения, но они уже ведут себя так, как мы наблюдали в течение трех недель. Если их будет половина от населения – они просто забьют другую половину, исповедующую европейские принципы толерантности, ненасилия и гуманизма. Общество станет другим, мораль его изменится, как и все принципы общественного устройства. Дополнительные же социальные льготы вызовут новую огромную волну эмиграции из тех же стран, приедут такие же неадаптированные люди, рассчитывающие только на социальные выплаты, со своей национальной моралью, отличающейся от местной. То есть левое «лекарство» будет только провоцировать болезнь.

Каким же способом во Франции ассимилировались эмигранты прошлых лет, и почему сейчас этот способ перестал работать?

Ассимиляция и интеграция – это воспитание и перевоспитание, смена привычных национальных стереотипов на другие, действующие в Европе. Однако древние принципы педагогики, проверенные веками, гласят, что воспитывать детей должно и кнутом и пряником, а только поощрением, как и только наказанием, их не воспитаешь. Необходимы позитивные стимулы за достойное поведение, а тем, кто не хочет жить по правилам и законам – полагается наказание.

Во французской системе существовал отлаженный механизм по перевариванию обществом всей массы эмигрантов – это государственная система образования, школа, которую называли «социальной мельницей». У приезжих могла быть любая особая национальная этика и мораль, но их дети из школы выходили французами. Система эта успешно работала десятки лет, но сейчас она вдруг стала давать сбой. Почему?

Существует иллюзия, что французская школа перестала справляться потому, что эмигрантов стало слишком много. Однако исключительно количественное объяснение является механистическим и ложным, как ложен сам марксистский постулат «о переходе количества в качество. Сбой в социальной мельнице случился не механический, а системный.

А в чем же тогда его причина? Она в том, что французская школа претерпела очень большие изменения за последние 30 лет. Школа «стала гуманизироваться», как утверждают здешние левые. Именно они привнесли в школы этот сомнительный эксперимент «воспитания без наказаний». Они предложили новый, никогда еще не виданный принцип воспитания – вообще без наказаний, только на игре позитивными стимулами. Ребенок стал считаться субъектом, к которому нельзя применять никаких отрицательных стимулов. Этот новаторский опыт был опробован родителями во многих семьях, где, по результатам, он потерпел полнейший крах. Без наказаний из детей вырастали истерики, эгоисты и мелкие домашние тираны, имеющие большие проблемы с окружающим миром.

Неудачный опыт, потерпевший полный крах в семьях, распространили на уровень всей страны. Его постепенно внедряли в государственную систему образования в течение десятков лет, и вот теперь мы видим реальный результат «педагогики только пряника» – дети части эмигрантов остаются дикарями, которые громят и жгут свои школы. Они давно бросили учебу и плевали на своих учителей.

То, что предлагается в педагогике леволиберастами, противно самой человеческой природе и всему многотысячелетнему опыту цивилизации. Они начали воплощать свою утопическую мечту о мире без насилия – это же так прекрасно, так возвышенно. Жуткие результаты их деятельности левых не интересуют, пусть их разгребают другие, а леволиберасты будут мечтать. Они изменили педагогическую систему внутри школ, сделав ее мягкой и безвольной, отменив в ней обязательность исполнения законов. Однако «кнут», наказание, убранное из школы, де-факто осталось после нее: отлично, не учись, как все другие дети, прогуливай, хулигань, воруй, торгуй наркотой вместо учебы, становись ракаем. Но по окончании школы ты не получишь награды, то есть хорошей работы. «Кнут», наказание за школьные безделье и негативизм, был вынесен за пределы школы, ибо общество все равно не могло обойтись без здравой логики.

Но 11 школьных лет эмигрантских приучали детей к тому, что наказания за проступки не существует, ты маленький, ты балуешься, ну вот на тебе конфетку. Ракаи применили именно те алгоритмы поведения, которые они получили в школе, добавив к этому свою этническую агрессивную специфику.

Главная же проблема в том, что предлагаемый обществом пряник их больше не интересует. Это годовалому младенцу нужна только конфетка, а ребенку постарше уже нужен велосипед, подросток требует себе мопед, а взрослому нужна хорошая машина. Выросшим ракаям и левые, и правительство предлагают «велосипед», то есть систему трудового обучения и новые рабочие места. А ракаям уже требуется «машина» - то есть очень высоко оплачиваемая, престижная должностишка, или просто огромные деньги, сыплющиеся с неба. Способ добывать эти огромные деньги ракаями найден, это наркоторговля и грабежи, рэкет и кражи.

Любопытно, что в частных школах для трудных детей, где не применялась леволиберастическая педагогика, результаты совершенно иные. Их здесь единицы, таких школ – это интернаты, которыми руководят католики. Они применяют старую, традиционную систему воспитания, что делал в свое время и Макаренко, и многие другие педагоги. У них получаются куда лучшие результаты с трудными детьми, чем в обычных госшколах. В интернатах детей изолируют от родительской среды, фактически изымают из традиционной среды обитания. Эти дети не усваивают национальных алгоритмов поведения. А если они их уже подхватили дома – то в интернатах их переформировывают при помощи гармоничного сочетания наказаний с поощрениями.

Какие выводы из осенних событий сделали французские левые? Последние говорят нам – мол, главная ошибка в том, что для бездельников не предусмотрена награда через 11 лет школьного безделья, в виде хорошей работы, а никакого наказания вообще быть не должно. Это уже стало нормой массового сознания. Даже правое правительство предложило не изменение системы 11- летнего обучения, а коврижку гопникам, которые не хотели учиться. Теперь у ракаев есть в руках прекрасный работающий метод требовать себе новых льгот – они валяются по полу, колотя ногами и закатывают истерику, как дети, выросшие без наказаний.

Недавно по телевидению прошел сюжет про пригород Парижа, городок Ля Курнёв, по всем параметрам точно такой же, как «горячие» ситэ – огромные кварталы дешевых многоэтажек, населенных теми же эмигрантами, что и Клиши-су-Буа, Монфермей и пр., со всеми социально-экономическо-этнографическими проблемами подобных городков и кварталов. Но, удивительное дело – в этом городе не было поджогов и погромов, там не горели машины и школы, не было боев ракаев с полицией. В чем же дело?

Ведущий телепрограммы и его местные респонденты поясняют: причина в том, что местные каиды, главари этнической наркомафии, строго запретили ракайские погромы и поджоги на «своей» территории. Два года назад в этих кварталах произошла жесткая полицейская зачистка наркомафии, массовые обыски, изъятия и аресты. После чего полиция перестала обращать внимание на этот город. За два года наркомафия потихоньку восстанавилась, и ее главари совсем не хотят новых рейдов полиции в «свой» квартал. А эти рейды неизбежно следуют за ракайскими погромами. Поэтому погромов не было, они мешали каидам. Как объяснить феномен города Курнёв с марксистской, социально-классовой позиции французских левых? Неужели каиды, главы местной наркомафии, выражают волю «угнетенных трудящихся масс»? Не ложится этот пример в левую догму. Поэтому леволиберасты предпочтут этот пример просто не заметить.

То есть осенние события во Франции вовсе не были «социально-экономическим классовым восстанием угнетенных», как лгут нам левые. Это был хорошо организованный и спланированный каидский бунт против полиции и государства, проведенный руками подчиненных каидам, молодыми ракаями.

Здесь мы возвращаемся к педагогической системе леволиберастов, которые сейчас предлагают ракаям: «Милый малыш, не балуйся, не жги страну. Вот тебе от нас «велосипед», учись на слесаря, на дворника, будешь работать, там же, где твои родители, ты получишь денежки». – Да на хрена мне ваш идиотский велосипед, если мне лень крутить ногами педали и вообще я хочу ездить на Мерсе? - отвечает ракай. - Зачем мне зарплата слесаря, если я на торговле наркотой зарабатываю в десять раз больше? Я уже себе Харлей-Дэвидсон и лимузин хочу! И я его получу на торговле наркотой. – Но ты же его украдешь! – ужасается леволибераст. – Да, украду, - отвечает ракай.

Они уже не хотят работать, от этой идеи они отказались де-факто. А если бы были согласны – давно бы закончили уже существующие ПТУ и пошли бы работать по полученной профессии. Но этого не случилось.

Есть и другой слой эмигрантов из этих же стран. Люди из этого слоя выбрали себе другой жизненный путь – они интегрировались в общество, сдали непростые экзамены на получение школьного аттестата (БАК), они поступили в университеты и закончили их, они ищут себе квалифицированную работу по специальности. В этом поиске они часто сталкиваются с трудностями. Левые французские массмедиа валят с больной головы на здоровую, утверждая, что проблемы именно этой социальной группы стали причиной погромов. Но вряд ли хоть один француз арабского происхождения с высшим образованием жег машины соседей и детские садики. Эти люди заняты совсем другим – учебой, повышением квалификации, напряженным поиском работы. Заявлять, что причиной погромов является недовольство этих слоев населения – это самый настоящий расизм. Людей, выбравших себе французский жизненный путь «образование – работа», ложно смешивают с ракаями, только за то, что они тоже арабы, или черные.

Франция неправильно диагностировала свою болезнь и теперь, по ложному диагнозу, начала неправильное лечение. Видимо, предстоит временное перемирие, когда общество закроет глаза на наркогруппировки, а там, где их прижмут – будут вспыхивать беспорядки, гореть школы и машины. Свою педагогическую систему французы менять не хотят, поэтому количество социально неадаптированных эмигрантских подростков будет только увеличиваться. Согласно официальной статистике, во Франции каждый год из школы выходит 60 тысяч подростков, не умеющих ни читать, ни писать, ни считать. Еще 12 тысяч ежегодно просто «исчезают» из школ, то есть попросту бросают ее, не окончив. Каждый год в жизнь выходит целая армия ракаев. Каждый год. Через пять лет таких выпускников школ, готовых жечь и громить, станет куда больше. А если к этому добавить тех, кто и успешно окончив школу, всё равно остается не с гражданской, а с этнической моралью?

Почему же другой результат в этих же школах у многих французских детей? На них влияет их семья и вся система окружающей жизни. На арабских детей влияют их традиции, их семьи, их ровесники в локальных поселениях, воспроизводящие специфическую национальную ментальность, традиции и обычаи их стран.

Но, еще раз - расизм тут не при чем, версия эта ошибочна. Дело совсем не в расе и не в генах, а в системе национальной этики и морали, которая является отнюдь не биологическим, а общественным явлением, к крови и цвету кожи она не имеет отношения. Отдай европейского младенца в традиционную арабскую семью – он вырастет арабом, отдай арабского младенца в европейскую семью – его вырастят европейцем. Но чтобы признать все это, нужны трезвость и мужество, которого почти не осталось у здешнего общества, разложенного ложью леволиберастов и политкорректоров.
Паровозик 
а баба яга - против
Паровозик
С нами с 19.10.02
Посты: 7633
26.11.05 06:25 [Re: киныч] Ukraine #103388
спасибо за прочитанное
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 49
С нами с 27.12.01
Посты: 14488
28.11.05 11:28 [Re: киныч] Ukraine #103389
просто мои мысли....
Францию жаль... можно хоронить с такими играми в гуманизм...
Паровозик 
а баба яга - против
Паровозик
С нами с 19.10.02
Посты: 7633
28.11.05 14:53 [Re: Snoopy] Ukraine #103390
Депортировать поближе к странам центральной Африки.
STALKER №1 
лейтенант
Возраст: 32
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.08.04
Посты: 261
29.11.05 23:35 [Re: Паровозик] Ukraine #103391
Цитата:

Депортировать поближе к странам центральной Африки.




Да уж лучше Арктики.
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
01.12.05 19:52 [Re: STALKER №1] Ukraine #103392
В принципе все можно было бы утрясти за два часа, и пролить не более 100 литров черной крови. Что имхо вполне приемлимо. Автоматный огонь по ногам, комендантский час с 19-00 до 7-00. И сидели бы негры с арабами и дышать бы боялись.
RACK[SET] 
капитан
RACK[SET]
Возраст: 41
: Vishgorod-сity
С нами с 27.09.01
Посты: 919
02.12.05 12:22 [Re: Peter[MT]] Ukraine #103393
Цитата:

В принципе все можно было бы утрясти за два часа, и пролить не более 100 литров черной крови. Что имхо вполне приемлимо. Автоматный огонь по ногам, комендантский час с 19-00 до 7-00. И сидели бы негры с арабами и дышать бы боялись.



Это что то из цикла - "ненавижу 2 вещи: расизЬм и негров"
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
02.12.05 12:57 [Re: RACK[SET]] Ukraine #103394
И арабов
Peter[MT] 
подполковник
Peter[MT]
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
02.12.05 12:59 [Re: Peter[MT]] Ukraine #103395
Скажите где грань между гарантиями свобод и неприкосновенности граждан со стороны государственной машины и отсутствием защиты других граждан от обезумевшех негров арабов и т.д.
Короче гос-во налоги берет а функций не выполняет имхо.
Torba 
капитан
Torba
: Киев
С нами с 24.01.01
Посты: 593
09.12.05 03:28 [Re: Peter[MT]] Ukraine #103396
Кстати так чем там закончилось все во Франции? (не спрашивайте что со мной.. ну пропустил я )
Или во что вылилось это все..
И как там сейчас эти все дела с беспорядками и ужесточением и т.п. обстоят...
  4 из 5 « Первая<2345
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


5661 Просмотры
Реклама
162 сейчас в онлайне
6 пользователей (Hac9lJlbHuKe, Din0saur, Lam0, 6APMALEU, wowaiw_1960, Toro) и 1 скрытых, а также 155 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2020
Execution time: 0.198 seconds.   Total Queries: 81   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 22:33
Top