Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  1 из 3 Все123
Пользователь Сообщение: Что б понимали кто в стране чем рулит        (Тема#80342)
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.08.14 13:17 Ukraine #1772044


Что б понимали кто в стране чем рулит
http://forbes.ua/nation/1376362-fiskalnyj-tupik-yacenyuka-varianty-vyhoda



Отредактировано Птица 05.08.14 13:18. Причина редактирования: Причина не указана.
Luckyman 
полковник
Luckyman
: Киев
С нами с 12.08.11
Посты: 5099
05.08.14 13:50 [Re: Птица] Ukraine #1772062
Форбс юа, этим все сказано.
-Savage- 
подполковник
-Savage-
Возраст: 37
: Николаев
С нами с 18.05.10
Посты: 2374
05.08.14 13:56 [Re: Птица] Ukraine #1772063
Мне вот тоже непонятно зачем выдумывать велосипед, а не взять и "слизать" финансовую и налоговую систему у какогонить государства.
Но вопрос, какие есть рычаги повлиять на нынешнее правительство? Майдан? Дык было уже два раза, им как об стену горохом. И даже если сегодня послать в сад все кабмины, рады и тд, то что будет с нашими вояками которые сейчас воюют на востоке когда им завтра не будет что есть и пить так как прекратятся все выплаты от казначейства? ПыСы. я есси шо тлько за всех нахер выгнать, но просто не хочется всех выгнать а только потом думать шо дальше делать.
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.08.14 15:04 [Re: Luckyman] Ukraine #1772087
  • Luckyman :
Форбс юа, этим все сказано.


укрправда тебе подойдет?
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/1/7033597/
krumlov 
забил на халяву
krumlov
С нами с 23.10.09
Посты: 10759
05.08.14 15:08 [Re: Птица] Ukraine #1772089
не рви шаблоны
Luckyman 
полковник
Luckyman
: Киев
С нами с 12.08.11
Посты: 5099
05.08.14 15:39 [Re: Птица] Ukraine #1772099
Еще хотелось бы добавить, лично для тебя, Птица, с учетом того, что большинство адекватных людей всегда должно выступать за здоровую критику своей власти, данная отдельно созданная тема, в которой вылит ушат помоев на относительно новое правительство, которое вынуждено работать во время военной агрессии по отношению к Украине со стороны соседнего государства, которое мы не одно десятилетие считали союзником и соответственно под этот принцип разрабатывалась военная доктрина, да еще с курченковского говноиздания, никак не вписывается в мои понятия критики. Это скорее подыгрывание, надеюсь, что не сознательное, новой тактике РФ по дестабилизации ситуации в Украине, при которой основная цель - это подорвать доверие украинского народа к государственной власти и сорвать мобилизацию.

Неужели замыленным глазом не не видно говновброса в приведенной говностатье? Например:
  • цитата:
Кроме названых мер, правительство, по словам его главы, не знает, откуда еще можно взять деньги для финансирования расходов бюджета. Подобное заявление вне зависимости от его мотивов серьезно подрывает доверие к действующему Кабинету министров.

В нынешней сложной ситуации общество будет и дальше терпеть и идти на жертвы, однако ресурс любого терпения не безграничен, тем более что существенный запас этого терпения правительство уже израсходовало.


Чем эта статья показалась настолько выдающейся, что для нее нужно было создавать отдельную тему да еще с таким названием "Что б понимали кто в стране чем рулит", а не разместить ее в уже существующей?

Все предложенные Форбс юа альтернативные варианты может и имеют право на существование, но имхо в данный момент довольно сомнительны. Налоговую систему Украины необходимо полностью реформировать, но в данный момент, ведения войны, экспериментировать с фискальной системой очень рискованно. И цена риска - существование государства Украина, во всяком случае в его теперешних границах. (Крым я считаю Украиной). Наши западные "партнеры" пока не особо спешат помогать Украине финансово, поэтому рассчитывать можно только на себя.

P.S. Я так и не понял, кто в стране чем рулит. Тема не раскрыта.

P.P.S. Не являюсь сторонником ни Порошенко ни сегодняшнего правительства, за некоторыми редкими исключениями.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
05.08.14 15:46 [Re: Luckyman] Ukraine #1772103
реквестирую также статью про частную армию коломойсково и про то как она пойдет на киев еслишо.
-Savage- 
подполковник
-Savage-
Возраст: 37
: Николаев
С нами с 18.05.10
Посты: 2374
05.08.14 16:24 [Re: М4] Ukraine #1772126
Так что? будут какието альтарнативные варианты "что делать? кого выгонять? И кого ставить?" для обсуждения? Или как товарищ Флам, скажем очевидные вещи что у руля пидорасы (что принципе понятно всем), но какието варианты предложить уже духу не хватает?
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
05.08.14 16:28 [Re: -Savage-] Ukraine #1772127
  • цитата:
Или как товарищ Флам, скажем очевидные вещи что у руля пидорасы (что принципе понятно всем), но какието варианты предложить уже духу не хватает?

Ой, извини, я ни разу не говорил о том, как стоило бы делать на месте, цитирую тебя, "пидорасов"? Не? То, что таки НУЖНО было делать сразу же и нужно делать сейчас - как раз понятно всем. Признать, что к власти пустили, опять, мудаков - вот на это у многих духу не хватает, потому эту ошибку, с допуском мудаков к власти, будут повторять при каждой возможности.
Серхио 
О_о
Серхио
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
05.08.14 16:40 [Re: FlamebergUAG] Ukraine #1772131
Він не про те говорить, але він правий.
Ти кажеш "оці всі п@дараси і ви їх вибирали". Тебе питають за кого ти голосував, а ти тіпа не при ділах... Всі п@дараси, обирать ти нікого не будеш бо всі п@дараси...
Вихід якийсь буде?
Нівкого тут ілюзій немає до представниуів влади...
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.08.14 16:44 [Re: Luckyman] Ukraine #1772133
если бы ты Luckyman кроме умения читать, обладал бы способностью понимать прочитанное, ты б увидел что:
1 вторая ссылка с укрправды
2 относительно новое правительство, оно новое относительно Азарова, а относительно народа - старое и продолжает работать не в интересах народа, а в интересах олигархов и партии регионов
3 Правительство у власти 5 месяцев, большинство в ВР 5 месяцев - реформ нет, невыгодно миллиардерам реформы.

если из всех ссылок ты не понял кто в стране рулит - то что я могу сделать для тебя?


Отредактировано Птица 05.08.14 16:45. Причина редактирования: Причина не указана.
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.08.14 16:46 [Re: М4] Ukraine #1772135
  • М4 :
реквестирую также статью про частную армию коломойсково и про то как она пойдет на киев еслишо.


у него будет партия, а батальоны "защитят результаты выборов"
-Savage- 
подполковник
-Savage-
Возраст: 37
: Николаев
С нами с 18.05.10
Посты: 2374
05.08.14 16:47 [Re: Серхио] Ukraine #1772136
Я лично просто не вижу выхода из этой гребаной сложившейся ситуации, давайте отдельную тему с предложениями "что делать?" и там обсуждать, и какбе постараться без флуда. Потому как десяток тем и тысячи постов и если ты гдето чтото предлогал могло и затеряться, правильно? Я вот допустим не понимаю как выгнать всех ментов СБУ и прокуратуру и попытаться набрать новых, такое ктото предлогал. Их же там всех вместе взятых овер 200к людей правильно? А теперь если всех выгнать то это с женами братьями сватами и кумовьями получится нехилое количество недовольных людей, которых хутин подогреет на раз и будет тебе молниеносная контрреволюция. Есть еще варианты? или я не правильно рассуждаю?
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
05.08.14 16:49 [Re: -Savage-] Ukraine #1772137
  • -Savage- :
Я лично просто не вижу выхода из этой гребаной сложившейся ситуации, давайте отдельную тему с предложениями "что делать?" и там обсуждать, и какбе постараться без флуда. Потому как десяток тем и тысячи постов и если ты гдето чтото предлогал могло и затеряться, правильно? Я вот допустим не понимаю как выгнать всех ментов СБУ и прокуратуру и попытаться набрать новых, такое ктото предлогал. Их же там всех вместе взятых овер 200к людей правильно? А теперь если всех выгнать то это с женами братьями сватами и кумовьями получится нехилое количество недовольных людей, которых хутин подогреет на раз и будет тебе молниеносная контрреволюция. Есть еще варианты? или я не правильно рассуждаю?

в Грузии всех выгнали одномоментно.
за неделю или месяц что-ли.
200к это с солдатами ВВ - там выгонять не надо

Серхио 
О_о
Серхио
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
05.08.14 17:01 [Re: Птица] Ukraine #1772149
Буквально на минулому тижні читав чиєсь(спробую згадати і закину) інтерв'ю і там казалось про те, що в Грузії якраз звільняли всіх протягом довгого часу і масштаби не ті... 42 млн проти 9 млн.
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
05.08.14 17:24 [Re: Серхио] Ukraine #1772159
  • Серхио :
Він не про те говорить, але він правий.
Ти кажеш "оці всі п@дараси і ви їх вибирали". Тебе питають за кого ти голосував, а ти тіпа не при ділах... Всі п@дараси, обирать ти нікого не будеш бо всі п@дараси...
Вихід якийсь буде?
Нівкого тут ілюзій немає до представниуів влади...

Он как раз об этом и говорит. Он не знает, что ДОЛЖНЫ делать наши власти: он не понимает, как так можно взять и провернуть люстрацию. Птица понимает, я понимаю, грузины понимают. Он - не понимает. Ты понимаешь?

Я не понимаю, почему именно моя позиция смущает здешних форумчан Я могу как-нибудь для вас всех систематизировать в одном посте, дабы за меня не додумывали то, чего я не говорю или не делаю. Например, по поводу "что делать", в части действий наших, народа Украины, я уже неоднократно говорил:

а) Не нужно выбирать мудаков. Это очень плохая привычка. Очень ненадёжной выглядит позиция населения Украины, в соответствии с которой у нас на каждых выборах выбирают "меньшее из зол". Никто не читает избирательные программы (кто-то сейчас без гугла процитирует обещания Порошенко или УДАРа?), никто не сличает обещания политиков с их делами, никто не смотрит на партийные списки, никто не изучает назначения новой власти, её борьбу со всем известными схемами, лицами и т.д. Вот это - беда нашего народа: пойду за Порошенко проголосую, потому что он весь такой няшечка-пухляшечка, или потому что он уже воровать не будет - богатый ведь, или потому что чтобы не за Юльку!!!

Тут обычно все забивают жирный болт на мои аргументы и переходят к троещинскому формату дискуссии: "чё, самый умный? Ты за кого голосовал?".

Проблема этого вопроса заключается в том, что, если следовать логике из пункта а), голосовать в нашей стране (во всяком случае - на прошедших выборах президента) не за кого, и, стало быть, любой мой личный выбор подтверждает, что я один из тех людей, которые голосуют за мудаков. Да, друзья мои, я тоже голосую за мудаков. Довольны? ))

На практике же я испортил бюллетень, но вовсе не призываю именно это делать. Я призываю не голосовать необдуманно и не голосовать за мудаков. Если, скажем, мой хороший товарищ голосует за Порошенко и говорит мне: "Я понимаю, что он - мудак. Я знаю, что он, скорее всего, будет делать то-то и то-то, а это и это не сделает. Но я работаю в компании Х на хорошей должности, и от решения вопроса Y зависит благосостояние моей семьи - если Порошенко его решит - я буду считать, что сделал правильный выбор", то я, хоть и не разделяю такой выбор, могу его понять. Да, человек ставит свои шкурные интересы выше каких-то эфемерных государственных, но он хотя бы не выдумывает сказки про Порошенко на белом коне врезающегося в толпу коррупционеров и отсекающего им головы пылающим мечом налево и направо. Трезвый, пусть и шкурный, взгляд на вещи всё ж лучше. И тут мы переходим к п. б

б) Не нужно себе рассказывать каждый день: "Ну, эти мудаки лучше предыдущих! Ну, эти мудаки воруют не так открыто! Ну, эти мудаки вставили мне только на пол-сантиметра!". К власти пришли совсем зарвавшиеся мудаки: куда наш народ их дел? В Ростов, который, в отличие от Москвы, почти резиновый. Куда после АТО нужно деть этих гнид? По мнению некоторых товарищей, собравшихся пропихнуть коалицию Порошенко/Кличко (с Яценюком ещё не ясно) в ВР - таки в верховную раду, лол. Это-то и есть наш план? Ок, ок.

в) Не нужно себе каждый день рассказывать, что реформы скоро начнутся, вот-вот пойдут, вот щас мой кандидат всех нагнёт, вот сейчас Аваков всех посадит. Ребята, это бред. Я даже устал говорить о том, насколько это бред: процент позитивных реформ от объёма необходимых реформ и процент увольнений от объёма необходимых для нормальной люстрации увольнений настолько мал за прошедшие пол-года, что я даже спорить на эту тему не собираюсь: мне закидывали "хахаха, диванные теоретики, посмотрим, что вы скажете, когда Аваков отчитается по Майдану в апреле"; сейчас уже август, если чё.

Главный грех нашего народа - самообман. Перестанем все (и я тоже, я ж не выделываюсь и не говорю, что я прям делаю исключительно правильный выбор) обманывать себя и искать оправдания властям - перестанем жить в говне. Я не говорю, что не нужно видеть позитива: когда через ВР проходит нужный, полезный закон - я искренне доволен, когда действительно адекватную инициативу президента или кабмина или какого-нибудь депутата блочит ВР - я откровенно против такого деструктива в их исполнении. Просто не путайте самообман с позитивным мышлением.

По необходимым нашей стране реформам я тоже неоднократно писал, и писали об этом люди куда более умные и профессиональные, чем я. К сожалению, всем похер. И народу, похоже, тоже: сейчас важнее, например, не то, почему мусора ещё не в тюрьме за то, что творилось в Киеве, а то, почему на Майдане оставили несколько ссаных палаток, которые с ноября никому не мешали.
TiggyWiggs 
grrrr
TiggyWiggs
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
05.08.14 17:32 [Re: М4] United States #1772164


  • цитата:
В структуре доходов зажиточных украинцев существенную долю занимает пассивный инвестиционный доход (например, доходы с депозитов и ценных бумаг), незадекларированные доходы (например, плата за сдачу в аренду жилой недвижимости), доходы от увеличения капитализации (например, перепродажа недвижимости и машин) и взятки. На все эти виды дохода «военный» налог не распространяется.

отличное решение - налог на теневые доходы и взятки. 1,5 процентов с ноля - сколько будет? капитализация у нас - отрицательная, 1,5 процентов с минус одного сколько будет?
доходы с депозитов и ценных бумаг при банковском кризисе и скачущей гривне - просто смешно
статья - уг

Отредактировано TiggyWiggs 05.08.14 17:33. Причина редактирования: Причина не указана.
Серхио 
О_о
Серхио
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
05.08.14 17:41 [Re: FlamebergUAG] Ukraine #1772168
  • Flameberg(UAG) :

а) Не нужно выбирать мудаков.

Ок. Назви мені, будь ласка, 2-3 прізвища не мудаків і куди б ти їх посадив.
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
05.08.14 17:45 [Re: Серхио] Ukraine #1772170
  • цитата:
Тут обычно все забивают жирный болт на мои аргументы и переходят к троещинскому формату дискуссии: "чё, самый умный? Ты за кого голосовал?".


Но, ок, тебя конкретно интересуют фамилии? Я тебе не могу дать фамилии: ни одна фамилия из списка на этих выборах меня не радует. Да, за кого-то голосовать нужно - и я ниже расписал, что я понимаю, что при некоторых оговорках народ таки обдуманно выбирает мудаков, которые им подходят. Это не делает таких политиков не мудаками - это делает выбор осознанным. Это уже хоть что-то.

С чем ты конкретно не согласен? Ты можешь сказать чётко: "Флам, ты кретин: за мудаков нужно голосовать, ведь без мудаков никак" или "Да ты же идиот: они не мудаки, они святые люди"? Или ты решил прицепиться к пункту а) не читая дальше, в т.ч. - сам же пункт "а"?

Практически все, кому не по душе мои посты, начинают дискуссию не с сути поста, а с того, за кого лично я проголосовал/проголосовал бы. Это так смешно 1 в 1 на днях делала Тигги, например. По сути есть чего сказать? Не мудаков выбрали или мудаков, но нужных и правильных для пищеварения и самоосознания аки победившего в революции патриота Украины?

Отредактировано Flameberg[UAG] 05.08.14 17:48. Причина редактирования: Причина не указана.
Серхио 
О_о
Серхио
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
05.08.14 17:59 [Re: FlamebergUAG] Ukraine #1772177
  • Flameberg(UAG) :
Я тебе не могу дать фамилии: ни одна фамилия из списка на этих выборах меня не радует.

Я не хочу сваритись з тобою чи довести, що ти мудак...
Просто я не можу зрозуміти логіки, в чому ти звинувачуєш іншх.
Голосувати немає за кого, бо всі мудаки. Люди якимось чином із списка мудаків обирають мудаків. тут хочеться скзати "rly? о_О"

От і все...більшість людей(ну ок, не більшість) розуміють що робити....але хто це буде робити? Так треба починати з себе...не давати хабарі, не смітити, місцем поступатись літнім... Але ж це ніколи не вирішить глобальних питань в державі.

Особисто я, до виборів знаю за кого я не буду голосувати...свобода, ляшко, удар, батьковщина ))), ПР У(партія розвитку України).... Не знаю хто там ще буде балатуватись...

Суть в тому, що коли ситуація напівтупікова, то кому стале легше від критики )

Багато написав))) Але основне що хотів сказати підреслено ))
  1 из 3 Все123
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


2651 Просмотры
Реклама
622 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 622 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.105 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 04:25
Top