| Пользователь |
Сообщение: Немного теории (Тема#23813) |
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Я не хочу превращать игру в охоту на ведьм. К тому же, выше я уже писал - это не имеет смысла, т.к. я в этом случае в технику не сяду.
|
|
|
|
Normalniy_Igrok
ефрейтор
С нами с 11.05.08
Посты: 56
|
Хотел спросить какая программа ..... потом увидел
Отредактировано Normalniy_Igrok 07.11.08 03:46. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Fliacko
подполковник
Возраст: 34
 : Киефф
С нами с 26.07.07
Посты: 2144
|
|
Т.е. даже если не соблюдают очередь, тимкиллят и т.д. - ничем не отвечать? "Нас е*ут, а мы смеемся", что ли?
Лично мне не нужно ничье поощрение. Мне интересно как вообще в таких ситуациях вести себя ВСЕМ. Лично я знаю что делать.
Принцип "Бей первым! Лучше сидеть в суде чем лежать в морге" здесь не очень срабатывает, т.к. начнется анархия - ну нельзя предугадать что через секунду сделает тот или иной индивидуум. Самосуд тоже не годиться - т.к. от него толку реально ноль. Да, дефибротерапия работает в большинстве случаев. Но одиночный "справедливый" патрон
с М95 не только не воспитывает - наоборот злит, разжигает агрессию, так как тело в большинстве случаев даже не понимает что вообще произошло. Все что он видит перед собой - это инфу, что его убил СВОЙ.
Проверено на собственном опыте. Да, никто не пушистый и я, месяц-два назад пробовал практиковать твой, Спейс, способ. И знаешь - ничего хорошего. Да, ты летишь, и у тебя все няшно, но стоит спуститься на землю, и там можно увидеть как озверевшее тело гнет трехэтажные маты на русском/немецком/английском в общий чат, и всячески пытается испортить всем игру(думает:"Испортили мне - испорчу другим"). И он при этом не понимает, что ты стоял в очереди. Он не знает что это такое! Либо же оно просто "Анно Каренино". Как правило если люди знают что это - они в большинсве случаев не полезут без очереди. А если и лезут - то потом не обижаются(таких мало).
Да, ты, кстати, видел, что происходило на сервере, когда Станиславко "добывал" себе верт? Начиналась такая тимкиллерская ахинея, что хоть с порта сваливай - валили все сначала станиславку а также тех, кому не повезло оказаться с ним в кабине. А потом все запуталось так, что начался десматч, что за тимкилы каждые 3-4 сек кого-то кикало. Чем закончилось - незнаю. Я тогда, получив пурпурку от своих же, решил ретироваться. 
И ситуация совершенно идентичная, с тем, если кого высаживать с М95. Разница в том, что станиславко был не прав, и все это знали(привселюдно при толпе из 6 человек влез в верт и улетел высаживать стрелка), а в здешнем случае ты будеш прав, но бандер будет уверен в обратном. А окружающие, пусть даже и нормальные игроки, но не видевшие кто из вас первый пришел(и не знающие тебя лично, те кто знают - поймут в чем дело, но таких мало) - увидят как ты комуто даеш "в грызло".
И одна и вторая ситуация в глазах большинства игроков будет одинаковой - одно тело завалило другое тело за технику. Последствия могут быть такие, какие я писал выше(особенно если все уже по тем или иным причинам на взводе) - твоя игра не будет испорчена, но это будет ценой удовольствия других.
Да, я не спорю, ты хочешь зайти на сервер и получить удовольствие здесь и сейчас, но все же советую думать более глобально и не делать того, что не надо делать. иными словами: постарайся удержать в себе деструктивные инстинкты и терпеть, надеяться на админов, также надеяться, что их все же станет больше и писать жалобы.
Лично я в последнее время только так и делаю, т.к. тимкилами(пусть даже праведными) ничего хорошего не добьешься.
|
|
|
|
LordScorpion79
подполковник
Возраст: 44
: Украина, Киев
С нами с 09.03.07
Посты: 4696
|
|
Как хотите, делайте как считаете нужным, но поймаетесь админу - потом не ныть. Нарушил - получи. Я всё сказал. Замечу за любым нарушение - выложу на перманент без угрызения совести. Начнёте ныть о разбане, буду рекомендовать о вечном перманенте без права на помилование.
|
|
|
|
Karkusha
Белая ворона
Возраст: 45
: Kiev
С нами с 22.05.01
Посты: 8380
|
Вот фиаско неплохо описал ... добавлю лишь одно:
Ты спейс - заботишься о себе ... и думаешь о том как бы тебе в данную секунду классно полетать ... и как ты сам писал - тебя только это волнует ... если задуматься - то "бандерлоги" по большому счету думают точно так же ... и задумайся - что тебя тогда от них отличает? ... вот это и есть самое главное различие между тобой и админами .. которые заботятся чтобы ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА было комфортно ... и не только в данную секунду, а в идеале - всегда. Они добиваются порядка вцелом ... и жесткий контроль за преднамеренными ТК и наказание за "самосуд" - одна из мер чтобы достичь этого самого порядка.
|
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
|
Я свое мнение выразил ... если бы я видел как кто-то из вас преднамеренно убивает кого-то ... кик без разговоров ... и не нужно перекручивать слова как это делает Зуб ...
3.9.1 Teamkill - преднамеренное убийство игрока своей команды. - То о чем я говорю
3.9.2 Умышленное препятствование взлету дружественной авиатехники. - (бросание под колеса, блокирование техникой) Тоже нарушение со стороны человека который это делает.. а не ТК ...
Правильно, правильно, давайте дальше пользоваться несовершенством правил...
Именно потому у нас в стране и творится такой ПЦ, потому что законы дырявые, и те кто шарят - творят что хотят. Вспомнить хотя бы ТРЦ Троицкий. Верной дорогой идете, товарищи.
но и светить своей белоручностью - это лицемерие.
плюспиццот
Но одиночный "справедливый" патрон
с М95 не только не воспитывает - наоборот злит, разжигает агрессию, так как тело в большинстве случаев даже не понимает что вообще произошло. Все что он видит перед собой - это инфу, что его убил СВОЙ.
\
а поведение типа "ну лети-лети дорогой, я тебе уступаю, потому чтоничего не могу сделать" что очень культурный" - это учит его доброму чистому и светлому, да?
Тогда все что он видит - можно ТВОРИТЬ БЕСПРЕДЕЛ. Главное админам на глаза не попадеаться.
Они добиваются порядка вцелом ... и жесткий контроль за преднамеренными ТК и наказание за "самосуд" - одна из мер чтобы достичь этого самого порядка.
Вот блин дожились - ОТСТАИВАЕМ ИНТЕРЕСЫ БАНДЕРЛОГОВ. Чтобы им было комфортно лезть без очереди. Следим за ихней неуравновешенной психикой, что они не дай бог не обиделись и не разгневались, ато ж культура игры на сервере пострадает! Ай-ай-ай!
А я вам так скажу - я предпочту бандерлога тимкилящего, вредящего культуре игры на сервере, заметного за версту, чем зажравшегося наглого бандерлога, зажавшего "е" и знающего, что ему за это ничего не будет.
|
|
|
|
KoTb
генерал
Возраст: 40
: Галлифрей
С нами с 07.04.07
Посты: 8072
|
+1 колеге Каркуше. Солидарен.
p.s. по даной ситуации.
Прекращайте думать только о своей игре, подумайте о окружающих, вы же как бы повзрослей (игровой возраст) других новичков (не нубов, а незнающих), так и ведите себя соответсвенно.
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Да, я не спорю, ты хочешь зайти на сервер и получить удовольствие здесь и сейчас, но все же советую думать более глобально и не делать того, что не надо делать. иными словами: постарайся удержать в себе деструктивные инстинкты и терпеть, надеяться на админов, также надеяться, что их все же станет больше и писать жалобы.
Лично я в последнее время только так и делаю, т.к. тимкилами(пусть даже праведными) ничего хорошего не добьешься.
А ты в Деда Мороза веришь?
Вот фиаско неплохо описал ... добавлю лишь одно:
Ты спейс - заботишься о себе ... и думаешь о том как бы тебе в данную секунду классно полетать ... и как ты сам писал - тебя только это волнует ... если задуматься - то "бандерлоги" по большому счету думают точно так же ... и задумайся - что тебя тогда от них отличает? ... вот это и есть самое главное различие между тобой и админами .. которые заботятся чтобы ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА было комфортно ... и не только в данную секунду, а в идеале - всегда. Они добиваются порядка вцелом ... и жесткий контроль за преднамеренными ТК и наказание за "самосуд" - одна из мер чтобы достичь этого самого порядка.
Та ты шо, как мы заговорили, вон уже какие выводы. Если ты не видишь разницу - твои проблемы. Нехватка опыта, значит. Тошнит читать про такие дешевые понты, типа все нии*аццо рыцари, все строго по правилам играют и тэ дэ и тэ пэ. Если бы весь админсостав беспокоился о комфорте игроков вот так, как ты говоришь, знаешь что бы они на сервере делали? Стояли бы на респе техники, регулярно читали бы чат и сообщения о тимкиллах, а не летали бы на самолетах-вертолетах. А они такие же люди, которые заходят поиграть. И ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ наводят порядок. Так что давай не будем о "высоком". Никто жопу рвать не будет ради комфорта, все все понимают, все хотят поиграть. Вот только кое-кто хочет создать видимость "рыцарства". Ну-ну.
|
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
Я как раз об окружающих и думаю, мне то что, я админ, а что делать всем остальным? Дисконнект, как каркуша советует?
|
|
|
|
Француз
пустота
Возраст: 33
: Южная столица (UA)
С нами с 29.05.08
Посты: 2282
|
|
Решение этой проблемы только одно, не раз говорили: "Сделать сервер платным"... и споров никаких не будет. Единственный минус - это то что уменьшится онлайн.
|
|
|
|
Karkusha
Белая ворона
Возраст: 45
: Kiev
С нами с 22.05.01
Посты: 8380
|
Детский сад.
Преднамеренный ТК ничем, никогда оправдан и приемлем для админов не будет.
Участие в обсуждении для меня окончено.
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
Скажи пожалуйста, а на кой мне платить за игру, если лицензия стоит 50 грн (ну или сколько там сейчас), которая позволяет играть где угодно? На таком сервере не будет играть никто. И к обсуждаемой проблеме это не имеет отношения.
Детский сад.
Преднамеренный ТК ничем, никогда оправдан и приемлем для админов не будет.
Участие в обсуждении для меня окончено.
Рыцарь Каркуша, а как вы объясните тот факт, что некоторые админы тоже этим грешат? (ниче против не имею, просто раз уж такой пафос пошел - почему бы не вспомнить)
|
|
|
|
Zublin
полковник
Возраст: 37
С нами с 14.02.07
Посты: 7045
|
|
Детский сад.
Преднамеренный ТК ничем, никогда оправдан и приемлем для админов не будет.
Участие в обсуждении для меня окончено.
слив защитан
|
|
|
|
Karkusha
Белая ворона
Возраст: 45
: Kiev
С нами с 22.05.01
Посты: 8380
|
т.к. не было организованности нормальной среди админов, и единости мнений в отношении таких вещей.
Когда я получил доступ в админку - вопрос о админском ТК я поднял сразу же. И сейчас настаиваю на своем. Невозможно навести порядок на сервере где сами админы не уважают правила этого же сервера.
Хоть ты этого и не понимаешь ... но новички учатся у "старших товарищей" ... хочешь ты этого или нет ... и показывать им безнаказанность ТК - толкать их, да и всех остальных (даже не новичков), именно к такому решению проблемы, а не посредствам админа. А это неприемлемо.
Если даже после этого тебе непонятно ... то я уже не знаю как объяснить.
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
"т.к. не было организованности нормальной среди админов, и единости мнений в отношении таких вещей." - надо будет запомнить. Чтоб если на меня жаловаться будут, вспоминать эту фразу ниачем.
Стало быть, ТК нельзя, а попустительством заниматься можно. Они большему научаться, когда им все будет сходить с рук. Так и запишем.
|
|
|
|
Battle
генерал
С нами с 21.03.07
Посты: 8227
|
|
Чесно-говря думал, что тема себя исчерпает на ещё 3й странице, но вы тут уже в такие дебри нравоучений залезли, что получается, что все админы - рыцари света, обязаные работать как роботы по тупо вбитому алгоритму, а игроки - група падонкав, которые должны жопу рвать и из шкуры лезть, что бы и поиграть нормально себе в удовольствие, и правил не дай бог не нарушать даже в "нужных" случаях, а то на перманент как бандерлога выложат (интересно, где перманент на тех прифлег, на которых лично я выкладывал столь немногочисленые жалобы? играют себе как и играли... К слову - лично я мало вижу смысла постить жалобы. Но это имхо, спорить на эту тему не собираюсь). Вобщем солидарен со Спейсом и теми, кто так же с ним солидарен. Проблема должна решатся на месте, а не только ждать пока админ посадит самолёт и зайдёт в админку. А если это наглая проблема, то плевал я на такие расклады. Живой тому пример - играл на полном сервере, командер занимался исключительно флудом в командный чат (page up n-ное количество раз беспрерывно на протяжении всей игры! киквоут, мьютинг, просьбы (нормальные и не очень) прекратить - естественно ничерта не дало. Пришлось просто-напросто тимкилить идиота, ибо по-другому не доходило. Из 64 человек посреди буднего дня - ни одного админа. Скажете, что я не прав? Выложите на перманент? Вперёд...
|
|
|
|
Француз
пустота
Возраст: 33
: Южная столица (UA)
С нами с 29.05.08
Посты: 2282
|
|
:)
Скажи пожалуйста, а на кой мне платить за игру, если лицензия стоит 50 грн (ну или сколько там сейчас), которая позволяет играть где угодно? На таком сервере не будет играть никто. И к обсуждаемой проблеме это не имеет отношения.
ты считаешь что на офф серверах спокойней чем здесь?
Люди везде одни и те же.
|
|
|
|
Spaceman
Правдоборец
С нами с 31.01.07
Посты: 6704
|
|
Спокойнее. И люди везде разные. И менталитет разный. Но это другая тема.
|
|
|
|
MohoBublik
лейтенант
С нами с 09.07.08
Посты: 330
|
Почему администрация в ТК видит только отрицательный эффект? "Показывается безнаказанность ТК". А воспитательный эффект в расчет не принимается? Админсостав в тяжелых случаях, когда нет или не работает админка, позволяет себе использовать "дефибрилляторный" метод. И замечательно. Он ведь работает? Работает. И все это знают. Именно потому, что этот метод хорошо работает, никто не против этого. И никто почему-то не начинает беспределить с криками "А-а-а-а!!! там какой-то папка синелобика завалил!!! Значит теперь всем можно!!!" Все только за, и все всё понимают.
Получается что вы сами признаете воспитательный эффект, подобных действий. Но всё равно продолжаете упорно это отрицать. Или у админов особые "лечебные" тимкилы?
Никто ведь не просит в форуме или в правилах написать "РАЗРЕШАЕТСЯ САМОСУД!!!", мы просто просим снисходительнее относиться к подобным случаям (с нарушениями очереди), а не рубить сплеча.
P.S. а мой пост выше по поводу демок, что совсем нереален?
|
|
|
|
CBuH ko
капитан
С нами с 26.08.07
Посты: 615
|
на сколько я понял со слов каркуши....
любой ТК должен біть наказан?
если сюда добавить "преднамеренній" (как указано в правилах), то уже есть повод для віяснения отношений кто прав, кто виноват
1,если тело влезло без очереди, я его завалил ..
преднамеренно? ДА! но если не лезет без очереди, я и не подумал бы его валить
получается уже "вынужденній" ТК
2,если лечу на бомбере, под флагом один медик и 2 танка, я пробомблю всех, чтоб не сняли флаг
преднамеренно? ДА! но не сделав этот ТК команда потеряет точку, получается спас флаг, но все равно нарушил правила
ет я к тому, что иногда вынуждают тимкилить и это КАЖЕТСЯ единственным решением (советы типа выйти с игры не принимаются )
а если так упорно отстаивать правило тимкил--кик/бан, то проще прописать, чтоб выкидывало с игры после первого тимкила
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
5 из 13 
