Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  2 из 3 Все<123
Пользователь Сообщение: МУЖЧИНА В УКРАИНЕ: ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ        (Тема#1031)
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.06.02 09:31 [Re: Snoopy] United States #10212
Снупи, по-моему, все очень понятно. Умному мужчине выгоднее, чтобы жена не кисла дома (как я сейчас к примеру а шла и горы воротила. Но это умному. Глупому, конечно, резоннее, чтобы ему жрать свежее подавали три раза в день и утром наглаженную рубашку...
На самом деле, жена в карьере - более дальновидный и гуманный подход.. Пока дело не касается детей, конечно, тут уже другие правила.
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.06.02 09:41 [Re: Snoopy] United States #10213
Снупи, я хотела заметить по поводу зарплаты. Здесь есть специальный план, т.н. 401K для коммерческих работников, есть пенсионный план от государства (если госслужащий), плюс много разных вариантов откладывания денег на старость. Конечно, обеспечить жизнь так, как она была при крутой 6-тизначной зарплате не выйдет, но на бесплатное (оно почти всем пенсионерам положено) медобслуживание плюс маломальски приличный дом престарелых хватит. Кстати, я вот раньше никак не догоняла, как это можно родителей в дом престарелых сдать. Да блин, здесь это куда лучше, чем в набитой квартире доживать свои дни, постоянно ощущая, что мешаешь всем на свете. А обычно здесь так происходит. Дети выросли, разъехались учится, родители продали дом (как правило - выплаченный), переехали в апартаменты (если сильно старенькие) и живут, пока есть силы справляться в одиночку. Потом - в синьйор-проперти или уж как дети решат. В общем денег у народа, кто работал, набегает, чтоб туда-сюда разогнаться и не бедствовать на старости и от детей не зависеть.

Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.06.02 09:59 [Re: Moryachok[VBIOS]] United States #10214
Эх, все мы не святые на самом деле. Дохаживать стариков или ухаживать за лежачими больными, увы, дано не многим. Я и по личному опыту знаю, что такое на протяжении 12 лет в доме тяжело больной человек, да и по семьям своих знакомых пару раз наблюдала, во что выливается ситуация, когда в доме живет одновременно три поколения, при этом самый старший - прикованный к постели человек, за которым, простите, действительно надо убирать фекалии. К сожалению, это дано не многим - выполнять такую тяжелую работу и при этом сохранить спокойствие, не раздражаться, не желать мысленно скорейшей смерти.. Увы, увы, но это так. И доживает такой старик не в благости и спокойствии, а среди криков и скандалов, когда уставшие дети вместо того, чтобы вечером отдохнуть после работы, должны бороться с превратностями старческой доли, а внуки норовят почаще умотать из дому, потому что они даже гостей позвать или день рождения дома отметить не могут себе позволить.
Грустно это. Я бы не хотела себе такой доли, если честно. Конечно, родные лица - это очень важно в такие моменты.. Но лучше их видеть не так часто, но отдохнувшими и спокойными, чем вот так, как я описала, но каждый день. Имхо, разумеется, это имхо.
Еще недавно я сама собиралась идти замаливать грехи на волонтерскую работу в благотворительный дом престарелых, где живут смертельно больные старики. Потом опомнилась, и решила, что шелтер для бродячих животных мне ближе, а общение с такими людьми не для моей психики. На ладно, поживем-увидем..
Anechka 
подполковник
Anechka
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
26.06.02 10:18 [Re: Птица] United States #10215
Bird, все бы хорошо, только над вами давлеют стереотипы, вычитанные из российской желтой прессы а также всевозможных информационных источников типа ленты-вру и худ фильма "брат-2":). Пица, нянечка, дорогой телевизор... Глупости какие...
Начнем с телевизора. Их тут нет только у тех, кто принципиально его иметь не хочет.
Не все здесь жрут пиццу, а как раз в тех семьях, где у обоих доход зашкаливает за 100 штук в год, можно и поприличнее питаться. Телевизор? Ха-ха... Вы нарисовали образ какого-то работника волмарта или таргета..Пардон, это такие универмаги. Пепер ор пластик" типа за моими плечами только хай-скул и немночько колледж. Да и среди таких не все одинаковые на самом деле, есть просто личности, которые в свое время забили болт на образование, а по уму - ниче, почти гении..
Богатые люди вечером причепурятся и в кабак итальянский потопают. Или подъедут на пОрше. Нянечек здесь берут разные семьи. И не потому, что это "крюто" и признак богатства, а потому, что ребенка здесь нельзя оставлять без присмотра до 12 лет. Т.е., даже неработающей маме, чтобы смотать сделать маникюр, нужен беби-ситтер. Или годовасика с собой тащить. Бабульки то тютю... На день благодарения в гости нагрянут. И соседки с чужими детками тут тоже редко сидят.

Наверное, только на счет ожирения я смогла бы с вами согласится, да и то.. В моем "приличном городе" жирных почти нет. Все на беговых дорожках, велотрейлах и в органик-сторах. Ну, слегка упитанные - да, но не более чем. Ожирение начинается там, где слабые доходы. Такой человек не может себе позволить не джанк-фуд и джим (хороший спортзал) а при этом... Ну ладно, отвлеклись мы.
На счет учителей. Лично мне показалось, что мнение этой тетки по поводу мужиков куда более тактичное, чем было мнение француза по поводу украинских барышень. Но это имхо.

Вообще, повторюсь еще раз. Я сама уже третий год дома сижу, не работаю. Сначала год в Москве кости грела после 10 лет от звонка до звонка в Киеве, а потом, как в мамерику приехали - опаньки, до гинкарты не имею права. Только волонтерство и учеба... Детей нет. Поэтому, скажу я вам, кисну я иногда и пухну. Но так как я дивчЫна образованная, то чем себя занять - нахожу. Благо, у творческих личностей типа меня с этим проблем и на луне не будет. А вот если дама офисный работник - тады йой... Бухгалтеру в четырех стенах особо не разгонишься. Я уж умолчу, насколько ограничивается круг общения при сидении дома.. Перый год я очень тосковала за всеми своими работами... Теперь уже - по фигу. Могу копать, а могу хреном груши околачивать. Талантливо и смакуя это дело. Как сейчас.

Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 10:25 [Re: Anechka] Ukraine #10216
В ответ на:

Увы, увы, но это так. И доживает такой старик не в благости и спокойствии, а среди криков и скандалов, когда уставшие дети вместо того, чтобы вечером отдохнуть после работы, должны бороться с превратностями старческой доли, а внуки норовят почаще умотать из дому, потому что они даже гостей позвать или день рождения дома отметить не могут себе позволить.


ясное дело, что это не фонтан, но если уж случилось, то что ж поделаешь? не делать же как в каком то племени, уж не помню где, там дети стариков куда то уводили и оставляли умирать... ты сможешь отвести свою мать? а отца?..
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 10:30 [Re: artemideo] Ukraine #10217
Артем, все! уболтал! :-))) я обязательно передам твоим детям, когда ты состаришься, что ты жаждешь в дом престарелых :-) лежать там в ободранных комнатах на серых простынях, полуголодным и с мокрыми простынями.....
не знаю для чего рождаются дети, но старики тоже не для того проживают, зачастую, достойную жизнь, что бы вкушать такой финал.....
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 10:32 [Re: Anechka] Ukraine #10218
В ответ на:

Снупи, по-моему, все очень понятно. Умному мужчине выгоднее, чтобы жена не кисла дома (как я сейчас к примеру а шла и горы воротила.



так я ж не про мужчин, а про ее мнение о том, что дома сидит только глупая жена :-)
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 11:18 [Re: artemideo] Russian Federation #10219
В ответ на:

Маша, мы о долге а не об одиночестве и стадных чувствах...



Извините, что не отквотила. Я отвечала на данный пост:
В ответ на:

в мире где НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН жить невозможно, поверь... это мир одиночества...



И своим ответом я хотела сказать, что любой достигший чего-то человек кому-то все таки должен. Самостоятельно больших высот достигнуть нельзя. А об отшельниках - это "растекаясь мыслию по древу"
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 11:36 [Re: Птица] Russian Federation #10220
В ответ на:

не вижу ничего хорошего в оголтелом феминизме.
это из серии "заставь дурака богу молиться.."




Согласна. Фанатизм это скорее отклоение от нормы.
В ответ на:

только цитаты тетеньки, которая хочет нас чему-то научить:



Ты уверен? Мне кажется, что это все-таки мнение иностранки, которая может сранивать, так как у нее был опыт семейной жизни и с украинцем и со своими соотечественниками.

В ответ на:

но все равно давайте по американски. почему-то в украине хорошо, но это не правильно, давайте по американски: у тебя какой доход? 200штук в год? а у меня 150... не пара я тебе.



Неравные браки редко бывают счастливыми. Неравные, что касается возраста, национальности, социального статуса, а также финансового положения. Кто-то все равно остается "Золушкой" или "белоснежкой". Как бы другой человек не хотел бы сгладить разницу.
В ответ на:

Ожирение в америке - главная проблема.



Это не только американская проблема. Я вот наблюдала в Испании европейцев. Стройные и подтянутые женщины - это редко встречающиеся случаи. "Мы что приехали на курорт для больных ожирением женщин?". Ожирение в моем понимании (не знаю медицинскую сторону вопроса я не изучала) это вес выше 100 кг при среднем росте 165. Большинство европейских женщин присутствующих на пляже или в бассейне страдали ожирением. При этом их мужья выглядят стройными и подтянутыми как соковые женщины и девушки. Но этот грациозный "Апполон" бегает вокруг своей "тушки" как влюбленный мальчик и опекает ее и своих детей. А "тушка" разложив свои складки тела по шезлонгу мирно почивает закусывая жаренной картошечкой.
В ответ на:

так и живешь из-за бабла с нелюбимым всю жизнь.....




Хех. Любовь к деньгам характерна людм независимо от их национальности. А тетя американская хотела сказать об ответственности. Моя сотрудница сейчас завела уголовное дело на своего бывшего мужа, который ей лет 15 не выплачивал алименты. При этом он чувствует себя совершенно нормально и ни о какой ответственности перед бывшей женой и своим сыном у него нет.
В ответ на:

т.е. когда мужчина делает карьеру, чувствуя за спиной крепкий тыл - это плохо?



где ты это вычитал?
В ответ на:

— Это правда. Когда мужчина совсем не занят домом, когда он имеет прочный тыл, это освобождает его руки и мысли для карьеры. И это большой труд — делать незаметную неблагодарную однообразную домашнюю работу.




А?
В ответ на:

тем более представителю еще более тоталитарной страны



А вот с этим я согласна. Америка - страна, безусловно, тоталитарная.
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 11:38 [Re: Anechka] Russian Federation #10221
В ответ на:

Дохаживать стариков или ухаживать за лежачими больными, увы, дано не многим



А я, девки, вообще за эфтанзию.
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 11:46 [Re: Mia] Ukraine #10222
а сможешь? :-))
лично у меня кишка тонка, хотя кто знает...случаи всякие бывают...
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 11:53 [Re: Snoopy] Russian Federation #10223
В ответ на:

а сможешь? :-))



Я, думаю, что да. Становиться бесползным растением и приносить одни лишь беспокойства в течение многих лет - страшнее, чем умереть во сне.
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 12:27 [Re: Mia] Ukraine #10224
ну а если надежда на выздоровление все таки есть? бывает же и такое, что неизвестно чем кончится болезнь....:-) все равно того.. что бы не напрягать никого? :-)

ой, чего то мы с такие дебри залезли, ну совершенно далеко от первоначальной темы :-)
Moryachok[VBIOS] 
VBIOS.com
Moryachok[VBIOS]
Возраст: 52
: под парусом мечты
С нами с 23.02.01
Посты: 1797
26.06.02 12:28 [Re: Mia] Ukraine #10225
Трудно такое утверждать, когда ты молод, полон здоровья и энергии. Сейчас кажется что можешь умереть лет через 50 а то и позднее и быстрее всего от мультиоргазма
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
26.06.02 12:36 [Re: artemideo] Ukraine #10226
и вообще, ребята, если так рассуждать, что нефиг с этими инвалидами и стариками возиться, тогда и с детьми тоже никто возиться не должен, родили тебя, вот и радуйся жизни! нефиг родителей тут напрягать своими воплями и дурацкими вопросами, так? :-)
теряется смысл жизни вообще... правда я не уверена, что в ней действительно есть смысл, но все таки люди усиленно делают вид, что есть, так зачем же убивать усилия стольких поколений :-)))
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 12:41 [Re: Snoopy] Russian Federation #10227
В ответ на:

ну а если надежда на выздоровление все таки есть?



Танюш, если надежда на выздоровление будет - я себя мочить не стану.
Птица 
Flight Simulator
Птица
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
26.06.02 12:45 [Re: Mia] Ukraine #10228
а с чем ты споришь?
то же самое что и я сказал - только другими словами.
перечитай свое сообщение сначала
Moryachok[VBIOS] 
VBIOS.com
Moryachok[VBIOS]
Возраст: 52
: под парусом мечты
С нами с 23.02.01
Посты: 1797
26.06.02 12:51 [Re: Mia] Ukraine #10229
Надежда на вечную жизнь есть только у Дункана Маклауда, а мы надеемся что завтра увидим солнце.
Arafat 
VBIOS.com
Arafat
: Правый берег.
С нами с 10.01.01
Посты: 11285
26.06.02 12:53 [Re: Mia] Ukraine #10230
Есть необъяснимый феномен - больные раком до конца надеются на выздоровление.
Mia 
полковник
С нами с 15.10.01
Посты: 6677
26.06.02 13:01 [Re: Arafat] Russian Federation #10231
В ответ на:

Есть необъяснимый феномен - больные раком до конца надеются на выздоровление.



Все. Молчу-молчу. То я не в тему отвечаю, то не спорю по-человечески, и о конце своей жизни судить не могу. Изивните, мешать не буду, просто чайку налью и потопаю на балкон курить.
  2 из 3 Все<123
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


1772 Просмотры
724 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 724 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.107 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 06:56
Top