| Пользователь |
Сообщение: Новая статейка про Беслан. Кто виноват? (Тема#10339) |
Peter[MT]
подполковник
![Peter[MT]](http://forum.vbios.com/fbbavatars//av-2574-1210702133.jpg)
Возраст: 46
 : Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Виновником трагедии в Беслане был российский спецназ, - выводы экспертизы
Накануне дней памяти о жертвах трагедии в Беслане на сайте "ПравдаБеслана.Ru" опубликован доклад члена парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане - Юрия Савельева под названием "Беслан: правда заложников". Этот документ представляет собой, с одной стороны, профессиональную экспертизу, с другой стороны, "особое мнение" члена парламентской комиссии Савельева.
Согласно основным выводам доклада, первый и второй взрывы в спортзале, а также пожар произошли в результате выстрела из огнемёта и гранатомёта с пятиэтажных домов напротив школы. Значительное число заложников в спортзале погибло именно в результате этих первых двух взрывов. Это особое мнение Савельева, и оно не совпадает с выводами, сделанными комиссией под руководством вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина, официальный доклад которой обещают обнародовать в сентябре.
В предстоящие выходные, когда все учащиеся начнут новый учебный год, вся Россия будет вспоминать события трех сентябрьских дней 2004 года, которые потрясли мир. Однако даже спустя два года обстоятельства теракта в Беслане с трудом поддаются реконструкции. Ясно только одно, официальная версия, подогнанная на скорую руку буквально в считанные дни после теракта, не подтверждается, пишет "Новая газета", которая посвятила специальный выпуск публикации доклада Савельева и другим материалам следствия и вынесла свои выводы об обстоятельствах трагедии.
Основные выводы доклада Савельева:
1. Достоверная информация о теракте в Беслане была минимум за 3 часа до захвата школы.
2. В штабах – конфликт: штурмовать или вести переговоры.
3. Глава республики Дзасохов предлагал заменить детей 800 чиновниками администрации и депутатами. Ему под угрозой ареста запретили ходить на переговоры.
4. Террорист Ходов вместо тюрьмы оказался в Беслане. Басаев объявил его "перевербованным агентом", замдиректора ФСБ Анисимов отстранен от должности. Он курировал агентурную работу.
5. Штурм не был спонтанным.
6. Решающая фаза трагедии началась 3 сентября 2004 года в 13:03 тремя практически одновременными выстрелами из огнеметов и гранатометов в спортивный зал школы.
7. Многократное применение гранатометов и огнеметов по школе в то время, когда в школе находились заложники.
8. Стрельба по школе из танков и вертолетов в то время, когда в школе находились заложники.
9. Бойцы Центра специального назначения ФСБ получили приказ войти в школу спустя 2 часа после первых взрывов, в 15:10. В момент первой подачи воды обрушилась кровля, погребая под собой сгоревших заложников.
10. Официальная комиссия, обладая этими сведениями, целиком одобрила действия оперативного штаба.
Читать дальше...
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
А что ждать то? ФСБ уже похоронило все улики. Благо свидетелей не перебили. Да и кто их будет слушать? Вова вырезал своих граждан но ни у нас ни у них это не является поводом к импичменту.
Любопытная картинка - здание уже частично разрушено как результат артподготовки. Солдат стреляет из ручного гранотомета (видать сильно бахает - дядько уши закрыл), спецназ ждет окончания работы артилерии.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
ПетрМТ, рекомендую сходить на сайт avia.ru там на форуме обсуждают таких же "экспертов", которые поперек всех лезут сос своими версиями. В данный момент идет обсуждение катастрофы тушкана ак Пулково, до этого было и про Сибирь и про армян под Сочи. Аналогию улавливаешь? там тоже в качестве экспертов летчики-испытатели, заслуженные летчики и тп....и все точно знают, что произошло, как произошло и что надо было делать, а что не надо ... Поэтому и предлагаю дождаться официального заключения.
|
|
|
|
bigfoot
мохнатый мясник
Возраст: 44
: Ukraine | Kiev
С нами с 31.07.01
Посты: 6445
|
Цитата:
предлагаю дождаться официального заключения.
:) вы меня улыбаете
а разве есть варианты каким оно будет?
|
|
|
|
The blind sniper
майор
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
|
С такой фигни стреляют и гранатами с газом.
Хотя я так подозреваю что правду знает ТОЛЬКО ПИТЕРМТ.
Писши исчо.
Хочется знать ПРАФДУ.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
|
Газ там не зачем кого ты вытравливать будешь залогов? Разве что дым. Но крыша у школы уже проломлена и дыма уже нет. А спецназ стоит.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
Цитата:
С такой фигни стреляют и гранатами с газом.
правильно.
и целиться - не значит стрелять.
мне вообще показалось что дядя по мобильному чешет и ухо прикрыл поэтому.
все остальные уши не закрывают.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
Та да - в левой скорей всего мобилка .
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Фоток на вышеназванном сайте очень много вот например еще одна с альфой:
Вопрос в другом - вызывает ли у кого то сомнение тот факт что это самая бездарная операция спецслужб в истории. И имхо благодаря Вове.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
На твой вопрос, мой ответ таков. Вызывает. Могли бы провести лучше, возможно. Или ты считаешь, что спецам по кайфу терять сослуживцев и видеть тела детей ...
И в третьих - при чем тут ВВ Путин? Расскажи пожалуста.
Напомнить, кому принадлежит фраза "Мы не ведем переговоров с терористами. Мы не платим выкуп за заложников" за точность цитаты не ручаюсь, но смысл передан верно.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Цитата:
Цитата:
предлагаю дождаться официального заключения.
:) вы меня улыбаете
а разве есть варианты каким оно будет?
а ты уже с ним ознакомлен ? 
|
|
|
|
alx
капитан
Возраст: 49
: Украина, Ужгород
С нами с 23.01.02
Посты: 816
|
У Петра точно аллергия на ВВП ;-)
Лана. Попытаюсь поставить опять вопрос более глобально, хотя нигде (в виртуальном пространстве Энтенэта) не дали толковый ответ: "Как сам бы действовал в подобной ситуации? Будучи командиром/начальником/президентом/солдатом/офицером среднего звена/чинушей/министром...?" Сразу скажу, что, например, при организации корпоративной сети с ВиЛАНАми буду представлять как организовать интер-ВиЛАН роутинг, имея на руках подробную топологию сети с указанием АйПи адресов хостов и комутаторов, могу нарисовать (то бишь рассказать) схему организации оного либо свои соображению по оптимизации маршрутов между подразделениями и т.д. К чему это я? К тому, что, примеряя чужую рубаху на себя -- необходимо убедиться, что ОНА тебе ВПОРУ.
Петр, никаких обид, но ты такой же обыватель как и я. Врядли ты когда-то держал под прицелом террориста/бандита, имеющего в заложниках пару человек или симпатичную добрую собачонку, к примеру. Ни тебе и не мне (да думаю, что никому на этом форуме) нет смысла судить о уровне проФФесионализма тех ребят и их начальников, у которых был палец на КУРКЕ! Ну хрен его знает... С детсва меня учили: "Не знаешь -- не лезь!" Петро, темное это болото все... И наше обсуждение к величайшему сожалению ничего не изменит, понимаешь? Сантехник меняет трубу, кодер пишет проги, вор сидит в тюрьме и т.д. И что бы тупо не сотрясать воздух, скажу, чтО на мой взгляд решает все. Кадры. Профессиональные. Подготовленные. И чтобы им не мешали. Согласен?
ЗЫ. Мой реплай больше походит на личный ответ, но на кое-что могут и другие участнеги возразить, не так ли? ;-)
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
В штурме насколько сообщалось участвавала Альфа и Вымпел. Насколько я помню именно Альфа вяжет такую повязку. Шлемы кстати своеобразные правда не у всех.
Что касается профессионализма ребят естественно не берусь судить но считаю что те кто штурмовал имеют дастаточную подготовку и действовали достаточно профессионально. Они рисковали и понесли потери. У меня действительно алергия на ВВП и именно он в ответе. Именно он принял решение. А его чиновники плохо спланировали все и не обеспечили условий для проведения операции. Я веду речь не столько о результате сколько о идеологии, которая дала такой результат.
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
Цитата:
ПетрМТ, с чего ты решил что на приведенном тобой снимке именно "Альфа"?, а не "Витязь", какой нить республиканский ОМОН, СОБР или еще кто?
В штурме насколько сообщалось участвавала Альфа и Вымпел. Насколько я помню именно Альфа вяжет такую повязку. Шлемы кстати своеобразные правда не у всех.
да именно они там и учавствовали.
про какие-то "местные подразделения" - смех и только.
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
С террористами обращаться нужно максимально жестко. А дети там были, или не дети -- это уже на совести тех, кто выбирал школу в качестве объекта нападения.
Поскольку, в противном случае, завтра будет 10 других таких же школ, 10 других норд-остов и т.д.
|
|
|
|
Peter[MT]
подполковник
Возраст: 46
: Kiev,Ukraine
С нами с 16.08.03
Посты: 4619
|
Цитата:
С террористами обращаться нужно максимально жестко. А дети там были, или не дети -- это уже на совести тех, кто выбирал школу в качестве объекта нападения.
Поскольку, в противном случае, завтра будет 10 других таких же школ, 10 других норд-остов и т.д.
Когда у тебя будут дети тогда ты сможешь (Боже упаси) занимать предельно жесткую позицию.
Алекс уже вижу расхождение - спецназовцы везде говорят что местные были за оцеплением а на фото они везде....
|
|
|
|
minemax
полковник
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
|
Цитата:
Когда у тебя будут дети тогда ты сможешь (Боже упаси) занимать предельно жесткую позицию.
Когда-нибудь ты сможешь понять (Боже помоги), что в соседних городках с Бесланом (или еще где-нибудь -- неважно) живет много детей, у которых тоже есть любящие родители и т.д.
Понятно, что любой человек, если бы речь шла о его детях, вряд ли бы действовал жестко (хотя, это еще не факт, кстати), но тогда он бы автоматически стал плохим президентом, и должен был бы сразу оставить занимаемую должность. Ну так что? Речь ведь тут идет о том, какое решение должен принять "хороший" президент.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
1 из 3 
