| Пользователь |
Сообщение: Лицо терроризма (Тема#2698) |
O'Bibik
VBIOS.com
С нами с 20.07.01
Посты: 2598
|
Не думаю. Я скорее поверю, что под прикрытием эвакуации тел пытались что-то провернуть... и понеслось.
А вот прямое доказательство, что был именно штурм (Кремль может заткнуть глотку своей прессе, но не может это сделать в отношении пресс-службы Белого дома.):
Quote:
Правительство США осудило действия чеченских террористов в Беслане.
Белый дом возложил ответственность за гибель заложников во время спасательной операции на террористов, сообщает Reuters.
Представители американской администрации признали необходимость штурма в связи с действиями захватчиков.
"Не может быть оправданий захвату невиновных людей", - заявил официальной представитель Белого дома Скотт Макклеллан.
"Ответственность за трагическую гибель людей лежит на террористах", - подчеркнул он, добавив, что США "стоят плечом к плечу с Россией в борьбе против мирового терроризма".
"В этот тяжелый период наши мысли с российским народом", - заявил представитель Белого дома.
В переводе на простой язык: был штурм, и Белый дом поспешил лизнуть жопу Путину, надеясь на ответный поцелуй в Ираке.
|
|
|
|
Anechka
подполковник
 : Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
По CNN сказали, что это был штурм. Как мне показалось, даже никаких других вариантов не допустилось.. НО я смотрела в полуха.
Ну что ж, это похоже на начало межнациональной резни. Кому это выгодно?
1. Торговцам оружием.
2. Кремлю (гарантирование оправдание политики сильной руки)
3. Как акция устрашения для жителей центральных городов - Москвы, Питера.
Приоритеты можете расставить сами, они по большому счету не играют роли. Козлы все. Ненавижу.
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
http://www.livejournal.com/users/shurigin/10765.html#comments
Сейчас вернулся от военных. Идут доклады из Беслана.
Хронология примерно такая.
Когда подъехали эмчеэсовцы случайно взорвался один из зарядов он сдетонировал второй (или взорвалась боевичка?). Боевики решили, что начался штурм и окрыли огонь. В зале после взрыва охрана растерялась, все заволокло пылью и дымом и люди начали выпрыгивать в окна.
Боевики в зале сначала растерялись, а потом начали расстреливать людей.
Первыми по боевикам открыли огонь милиционеры оцепления и вэвэшники.
Фээсбешный штаб сначала приказал немедленно прекратить огонь, а потом вообще на двадцать минут замолчал.
В это время часть боевиков, видимо по заранее намеченному плану, пошла на прорыв. На помощь милиции подошёл армейский спецназ 58 армии. Вот они блокировали и заколбасили боевиков, пытавшихся вырваться группой с оружием. Они же первыми дошли до стены спортзала и начали вытаскивать людей.
Минут через 15 начал подтягиваться спецназ ФСБ. Но организованности в действиях его не было, так как все эти дни его прятали и не давали вести разведку, надеясь на переговоры.
Как только смогли пройти к залу тут же взрывом сделали пролом. В зале находилось очень много раненых и просто перепуганых людей. Боевиков там уже не было. Но что бы войти в него, первыми пришлось идти сапёрам 58-й армии. Кругом были мины, под потолком развешена целая взрывная сеть. У спецназа ФСБ не было своих сапёров. Сапёры прошли зал, сняли кучу всего, но при переходе в здание школы попали под огонь из соседнего крыла. Двое было тяжело ранены.
Периметр вокруг школы больше удерживали местные осетины. Они хоть и палили бестолку, но через них никто не вырвался.
Общее впечатление армейцев - крайне негативное. Дикий бардак! Всё управление с началом боя оказалось парализованым. Растерянность дикая. Все действовали кто как придётся. Никакой согласованности между ведомствами не было. Никакого единого командования не было. Очень много раненых от огня своих.
Очень "странно" вела себя местная власть. Все последние сутки Дзасохов сидел у "кремлёвки" и больше ни на что не отвечал.
Патрушев - как в рот воды набрал. Путина, кстати тоже было не слышно.
Кто был старшим - до сих пор не ясно. Впечатление такое, что все боялись оказаться таковыми.
В итоге самым старшим оказался командующий 58-ой армией.
Потери армейцев 14 раненых. Не могут найти 4 солдат. Возможно погибли.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
|
мда..... пора бы им научиться спасать заложников организованно, раз они ввязываются в подобные войны.... уроды......
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Насколько стало понятно теперь - первыми начали атаку гражданские. Не взрыв был началом, а усиливающаяся перестрелка. А потом приехали за трупами спасатели и тут все началось. МестА там вообще неблагополучные уже давно, поэтому в каждом доме было оружие, и не охотничья винтовка какая-нибудь, а автомат как минимум, а то и что посильнее. В конце концов купить его там тоже не проблема была.. Вот и результат - отцы просто САМИ, не расчитывая на власть (власть то молчала в тряпочку фактически) пошли спасать своих детей. Да это даже видно было по репортажам. Общая картина напоминала, как верно заметил один из западных аналитиков, кадры из плохого вестерна.. Толпы гражданстких при оружии, и только местами -спецназ. Они не собирались штурмовать, по крайней мере не тот момент, когда все реально началось. Именно из-за такого тотального хаоса все и случилось.. Хотя, если сравнивать с Норд-остом (да простят мне мой цинизм), просто те заложники, которые погибли в этот раз от огнестрельных ранений и взрыва, погибли бы от газа, который бы пустил спецназ в случае организиванного штурма. Причем детей от газа отравилось бы еще больше, чем тогда взрослых - детям то много не нужно  .
А вообще, народ, писец. Я сублимирую, но когда захожу в рунет и вижу баннеры (только баннеры), мне уже дурно становится.. У меня еще очень маленький ребенок, и буквально мороз по коже идет, когда я представляю себе весь этот кошмар, каким он был вблизи. Огнестрельные проникающие ранения у годовалых детей - это предел всему..
Кстати, народ, а в Киеве кто-то хоть шевелится на предмет передать какую-то помощь или что-то еще? Крови много нужно, многим детям, которые тяжело ранены и которых в Москву привезли, нудно в сутки до 1,5 -2 литров вливать..
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
а что собственно было делать отцам? правительство тупо делало вид, что это его не касается......... никаких действий - просто абсолютно... кроме трындежа по телевизору...... у меня создалось такое впечатление, что дети были приговорены сразу.......никто никого не собирался спасать.... не было никакой организации, судя по тому что рассказывают теперь, командование растерялось нафиг когда началась перестрелка...
кстати тут народ в инете вычитал, что медики, которые занимаются пострадавшими изолированы от родных - их не выпускают из клиник и отобрали все телефоны..... родных не пускают в больницы.......
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
Плач Ефросиньи Ярославовны
Публикуемый ниже текст был написан еще до терактов в Москве и Северной Осетии. Точка зрения автора, во многом «экстремистская», тем не менее, имеет право на существование. Учитывая тот факт, что Александр Коган — гражданин Израиля, государства, которое столкнулось с проблемой терроризма задолго до России, его мнение может показаться интересным нашим читателям.
Цитата:"К сожалению, именно вторжение американцев в Ирак стало первым раундом войны цивилизаций. Не надо морщиться как от оскомины. Никакого иудео-христианства и прочей политпошлости тут не будет. Война эта свела цивилизацию авианосцев, спецназов, диалога и фаянсовых унитазов с цивилизацией смерти. Цивилизацией, для которой в лозунге «победа или смерть» вместо «или» стоит знак равенства. И мы, многонациональные сторонники фаянса в утепленном сортире, не виноваты в том, что основной союзник наш оказался дутым качком-кретином, начитавшимся «Властелина колец». Так уж карта выпала геополитическая."
Долгие месяцы иракские события, заполняя новостные ленты, набивают оскомину. Только за последнюю неделю: бои в Наджафе, теракт в Мосуле, подрыв в Киркуке, перестрелка в Багдаде, нападение в Тикрите, захваты иностранцев, казнь очередного агента ЦРУ, отвод еще одного из контингентов стран коалиции, решивших выплыть из иракского болота. Суд над «абу-грэйбскими» недочеловеками... Шииты, курды, «Аль-Каида»... Десятки убитых и раненых... Комментарии навевают зевоту даже больше. Такое впечатление, что это единственная горячая точка на планете, а вокруг — тишь и гладь.
Теперь будут, долго и тщательно множа гипотезы и мусоля факты, писать про российские Два Самолета. Ирак на время уйдет на второй план. И это глупо, страшно... Мы как три обезьяны — закрываем друг другу рот, глаза, уши. Только не порознь, а совместно. Чтоб не заметить, как нас ВСЕХ убивают? Чтоб было не так жутко?
...К войне в Ираке можно относиться по-разному. Можно считать ее не очень удачной антитеррористической операцией по внедрению демократии в отдельно взятой стране, можно небезосновательно называть беспрецедентным и беспричинным актом агрессии против суверенного государства, или даже освобождением иракского народа от власти кровавого безумца, путем уничтожения максимального количества освобождаемых и превращения жизни оставшихся в ад...
Весь вопрос, с какой стороны баррикады предпочитает находиться формулирующий свое отношение. К сожалению, возможность стоять над схваткой, и, с ощущением личного превосходства, раздавать оценки участникам, аплодируя фаворитам, у нас изъята. Это вам не «Адъютант его превосходительства», смотря который «красные» болели за «белых».
К сожалению, именно вторжение американцев в Ирак стало первым раундом войны цивилизаций. Не надо морщиться как от оскомины. Никакого иудео-христианства и прочей политпошлости тут не будет. Война эта свела цивилизацию авианосцев, спецназов, диалога и фаянсовых унитазов с цивилизацией смерти. Цивилизацией, для которой в лозунге «победа или смерть» вместо «или» стоит знак равенства. И мы, многонациональные сторонники фаянса в утепленном сортире, не виноваты в том, что основной союзник наш оказался дутым качком-кретином, начитавшимся «Властелина колец». Так уж карта выпала геополитическая. Претензии к банкомету — в Высшую канцелярию, можете в письменном виде вложить в еврейскую Стену Плача. Дойдут... Ну, а потом думать надо, что с картой такой делать. Перераздачи не будет. Новую колоду-глобус никто не распечатает.
А с кретином-союзничком-то ведь знакомство давнее. Он нас всех в последний момент от Гитлера спас, разве не помните?! Тушёнкой забросал Алоизыча и трупами своих солдат щедро усеял пески побережья Нормандии. А потом грибочки вырастил над японскими городками. Ну, хрен с ним, со старым-то — глаз жалко! Сэкономила его лендлиза и Нормандия Советскому Союзу пару сот тысяч жизней, ну и спасибо. Пусть себе картонные медальки за все чужие победы навешает... Мал он еще, хоть и здоров как слон и туп как осёл. Мы взрослыми и умными в этом «тандеме» должны быть. Осознавать надо, кто в напарники опять попал.
Ну, кто виноват, что в этот раз Перл-Харбор был раньше, чем 22 июня 1941 года? Не виноваты мы, что выбрал напарник в качестве поля боя для первой «Битвы Добра и Зла» именно Ирак. Не виноваты мы в том, что именно Саддам оказался приоритетной падлой, а не аятоллы, не наследный сирийский офтальмолог или, не дай Б-г, сам нефтяной принц — ваххабит Абдулла, который «поджигай».
Согласитесь, Саддам, конечно редкостный ублюдок, но мало чем выделяется из ряда не менее колоритных его «коллег». Ясно, что он и в глаза Осаму бен Ладена не видел. Но, не отходя от кассы, продал бы ему любую химическую, биологическую и радиоактивную дрянь. Для использования против китайцев, французов, немцев, янки, евреев, русских и даже марсиан. И какая разница, кто ему эту дрянь раньше подарил?
В зеркало давайте организовано посмотримся, а? Бревнышки в глазиках не мешают? Все ведь чалмоносных кормили, поили, вооружали, затачивая под своих врагов. А некоторые из нас, сидящих по фаянсово-спецназную сторону баррикады, на благо этой заточки впроголодь жили... Думая, что мясо это пушечное, с банановым привкусом, бездумно, неамбициозно и самое главное — управляемо. Ан нет. Фигушки. Научили на свою голову, как воевать друг с другом. А они, опытом обменявшись, все болевые точки наших авианосцев и унитазов, да и национальные «критические дни», в одну книжечку и записали. Приложением к «Пути Джихада» Саида Аль-Кутба покойного выпустили, тиражом подстать демографическим данным...
Нет, я понимаю, как противно по одну сторону баррикад с этими, тонущими в иракском болоте, сидеть. Их заранее предсказуемое барахтанье вынуждает мечтать о третьей, несуществующей ее стороне. Я понимаю, что кретины эти после высокопарных фраз о новой войне решили с террором бороться старыми методами — ковровыми бомбардировками и демократией, в качестве дуста... И как молотобоец, гоняясь за комарами, кувалдой расфигачили всё вдребезги пополам.
Я понимаю, что Ирак они выбрали исходя из своей уверенности в мощи и непобедимости. Выбрали потому, что надеялись там спокойно и долго шуровать, чтобы контролировать ситуацию аккурат к дате президентских выборов. Сирия слабовата слишком. Ее бы оприходовали и повесили сушиться излишне быстро. Не канала им Сирия, несмотря на то, что именно там гнездо террора велико «не по чину». Иран, с его берсерками-аятоллами, тоже не годился. Уж слишком население там большое, да и с выработанным многолетним опытом иммунитетом к «демократическим ценностям». И черт знает, на какой стадии их атомная программа. Северная Корея тоже вроде 4 боеголовки имеет. А о ваххабитском королевстве я и не заикаюсь. Чай не невежда, о нефтяной индульгенции шейхов слыхал.
И честно признаюсь, когда про выбор Ирака в качестве цели впервые услыхал, по глупости понадеялся, что таким образом американцы хотят с ваххабитской топливной иглы слезть... Заподозрил янки в здравом смысле... Меа culpa. Сейчас, в общем, ясно, что попал Саддам под совсем другую лотерею. Теперь же на территории его страны пакуют в цинковые гробы славных ребят из Техаса и прочих Минессот те, кого раньше сам багдадский мясник шинковал! Причем пакуют американских джи-ай под умелым руководством тех, кто «гасил» русский спецназ в Афгане и Чечне, израильский в Ливане, сербских парней в Косово, американских в Судане и так далее, по карте Дар уль-Харба. Или Великого Халифата — как кому нравится. И вот это понимать — надо!
У одного из выдающихся писателей-фантастов, страшного антисоветчика и певца милитаризма Хайнлайна, в его «Космической пехоте» есть такой памятный абзац: «Нам приходилось на собственной шкуре узнавать, насколько эффективным может быть тоталитарный коммунизм, когда он используется существами, приспособленными к нему эволюцией».
Роберт имел в виду Империю Зла его эпохи. Только мы на своей шкуре доказали, что не были «эволюционно» приспособлены — всё закончилось за 70 лет. Но текст его оказался гораздо более уместен в сегодняшнем противостоянии с цивилизацией намаза и джихада. Используемых существами, приспособленными к ним отсутствием эволюции. И точно по тексту — мочение в сортирах и за их пределами простых «багов»-рабочих и «багов»-солдат, миллионами вылупляющихся из главного оружия уммы — «матки мусульманской женщины» (копирайт Ясира Арафата), ничем не поможет. Как в старом анекдоте — ствол больно быстро перегревается.
Искать-то нужно в глубоких норах главных кукловодов — «аристократов и королев». И брать их за жабры, и что не менее болезненно — за кошельки. «Бабки», из которых покупают камуфляж патриотам оккупированной Ичкерии, семтекс борцам за Фалястын, подствольники освободителям Косова, гвозди и билеты шахидам Кордовы, инструкции по вождению 737-х «Боингов» моджахедам ВТЦ. А для этого всем предпочитающим намазу фаянсовый унитаз, а регулярному хаджу — водку или виски, желательно было бы, как минимум, прийти к согласию в вопросе понимания происходящего. И договориться об общем «черном списке». Чтобы не получилось курьезу — кому Ахмед бандюк, а кому — брателло.
На самом простом уровне уловить всем надо — когда пуля российского спецназовца встречает лобную кость Абу-Валида, американцы и евреи спецназовцу этому поклониться в ножки должны. Так же, как россияне поклониться должны тому итальянском «оккупанту» Ирака, который прикончит моджахеда, прибывшего в Ан-Насирию из окрестностей Грозного. И спасибо сказать громогласно, когда еврейский лоббист вынуждает сенат США недовольно, со скрипом, но внятно намекнуть ваххабитам, что фонд типа «Аль-Харамейн» надо прикрыть.
И пора понять всем окончательно, что «Холодная война» кончилась. Проиграли все. Ибо, как написал один умный человек, «пока шла борьба между капиталистами и коммунистами, мир оказался в руках террористов». И парни эти «держат масть», как в известной песне, не испытывая аффекции ни к добрым, ни к подлецам. И ствол смотрит в лоб и тех и других.
Что, по простой логике вынуждает и тех и других объединить усилия, на базе общего, элементарного знаменателя — желания выжить, не подстраиваясь под фетвы. Хотя бы временно объединить усилия, как 60 лет тому назад. И не важно, кто возьмет Берлин, а кто «Орлиное гнездо». Главное, чтобы взяли...
А потом можно возвращаться к своей детской игре в песочнице за первенство в мире.
Автор этих строк осознает, что данный текст ничем иным, кроме как плачем Ярославны назвать нельзя. Но, согласитесь, уж лучше быть Ефросиньей, чем Кассандрой. Или Гюльчатай, не приведи Аллах...
Александр Коган. Израиль // rosbalt.ru
|
|
|
|
cmd
maximus
: Kiev,Ukraine
С нами с 13.05.04
Посты: 360
|
В ответ на:
Вы не думали _какое_ горе выпало на долю чеченцев?
старая песня... наш - он разведчик, их - шпион.
и уж конечно никто не будет думать и "входить в положение"
тех кто в тебя стреляет - ТУТ НАДО СТРЕЛЯТЬ В ОТВЕТ.
В этом и состоит вся трудность - выбрать сторону.
Так что извините - ни в о каких страданиях чеченского народа я думать не буду, тем более, что к бандитам они ни имеют никакого отношения.
а позиция и нашим, и вашим вызывает только брезгливость - как то самое, что плавает в полынье и ни как не может пристать ни к одному берегу
http://www.rusf.ru/rybakov/pages/publ18.html
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
В ответ на:
В ответ на:
Вы не думали _какое_ горе выпало на долю чеченцев?
старая песня... наш - он разведчик, их - шпион.
и уж конечно никто не будет думать и "входить в положение"
тех кто в тебя стреляет - ТУТ НАДО СТРЕЛЯТЬ В ОТВЕТ.
В этом и состоит вся трудность - выбрать сторону.
Так что извините - ни в о каких страданиях чеченского народа я думать не буду, тем более, что к бандитам они ни имеют никакого отношения.
а позиция и нашим, и вашим вызывает только брезгливость - как то самое, что плавает в полынье и ни как не может пристать ни к одному берегу
http://www.rusf.ru/rybakov/pages/publ18.html
интересно..
в одной фразе: чеченский народ к бандитам никакого отношения не имеет, но тем не менее я о них и их страданиях думать все равно не буду
может это.. все-таки определиться? либо чеченцы = бандиты и тогда действительно враги, либо != и тогда попытаться их не ровнять??
мне трудно представить, что человек, четко разделяющий народ и бандитов, на этот народ все равно плевать хотел..
|
|
|
|
cmd
maximus
: Kiev,Ukraine
С нами с 13.05.04
Посты: 360
|
Итак
Отвечал на этот пост:
В ответ на:
Как раз сегодня говорил с мамой про одного чеченца знакомого.
Вы не думали _какое_ горе выпало на долю чеченцев? Вы не думали до какого состояний были доведены те люди, из которых потом вылепили ходячую пластиковую взрывчатку? Благодаря той смеси ужаса, отчаяния и горя, которую все воспевают в русских матерях и про которую забывают в разговоре про боевиков.
Вы не думали о том, что сделает убитый горем человек, когда не останется никого, кто бы стал ему поддержкой? А если найдётся скульптор, который сделает из него смертника?
Вы не думали о том, что обо всё этом задолго до начала первых боевых действий подумали бизнесмены-политики?
Вы вобще не думали о том, что в емоциональной ситуации надо думать? Как бы жестоко это не было…
Прочитал его так: страдания выпавшие на долю народа оправдывают захват заложников, взрывы и пр.
Ответил именно в этом контексте: ни на какие страдания смотреть не буду, если они приводятся как оправдание убийства детей. Так что никаких знаков равенства...
|
|
|
|
Odessitka
весёлая тётка
Возраст: 52
: Odessa,Ukraine
С нами с 22.10.03
Посты: 3632
|
|
Мы много о чем думали... Но лично я никогда не найду никакого оправдания людям, будь то чеченцы, русские или украинцы, которые стреляют В СПИНУ ДЕТЯМ..... хотя такое сборище трудно незвать даже людьми..просто подонки
|
|
|
|
киныч
подполковник
Возраст: 42
: Kiev,Ukraine
С нами с 23.01.04
Посты: 2060
|
В ответ на:
Прочитал его так: страдания выпавшие на долю народа оправдывают захват заложников, взрывы и пр.
Ответил именно в этом контексте: ни на какие страдания смотреть не буду, если они приводятся как оправдание убийства детей. Так что никаких знаков равенства...
Кто сказал оправдание? Не оправдание, а обьяснение. Пусть неполное, где-то неверное, но обьяснение. Попытка ответа на вопрос "почему?" в поиске первопричин происходящего. Они ведь эти террористы не из воздуха свалились. И убийцами не рождались. Среди них много чеченцев? Так может потому что там постоянно война и они выросли в такой обстановке что общечеловеческие ценности заменены чем-то другим? Для человека, выросшего в нормальной обстановке, эти события просто нереальны. Пусть дадут людям жить спокойно и не будет такого. Пусть не плодят будущих врагов сиюминутной выгодой.
Путь трудный, долгий, постоянно декларирующийся многими и мало кем пройденный.
|
|
|
|
Snoopy
MassOn VBIOZ.com
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
|
не дадут они спокойно жить.... и по-прежнему будут думать исключительно о выгоде и плодить врагов....- их то детям ничего не грозит.... до них не так просто добраться, как до первых попавшихся ни в чем не повинных детей......
мало того, они ведя такую агрессивную политику даже не собираются, судя по всему, научиться бороться за жизни своих граждан... подумаешь перестреляют сотню-другую.. кого это е......Россия большая - еще нарожают.....
вот что удивляет - так это позиция самих россиян - они почему то все равно тащатся от Путина и его политики, у многих в кабинетах его портрет висит даже - по-моему русскому народу просто необходим кто-то для поклонения.. вот уж поистине каждый народ имеет правительство, которого достоин.....( навеяло разговорами на русских форумах на данную тему...)
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
Да понятно все. Просто в таких условиях проведение операции было еще более затруднено. Не думаю, что самые-самые обученные войска спецназа любой иной страны справились бы с задачей лучше. Подозреваю, что израильские поступили так же. Кстати, по-моему у них как раз заложников не спасают и переговоры с террористами не ведут.
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
|
В общем-то я солидарна.. Уничтожать массово и осознанно детей (в концлагерях) позволяли себе только фашисты во вторую мировую.
|
|
|
|
Slotos
подполковник
Возраст: 38
: nirvana
С нами с 17.10.02
Посты: 4025
|
|
Я ж у тебя в игноре гордо возвышался. Аль надоел как фетишь? Аль пообщаться тянет?
|
|
|
|
Slotos
подполковник
Возраст: 38
: nirvana
С нами с 17.10.02
Посты: 4025
|
|
Именно. Логика устранения причины, а не постоянной борьбы с симптомами. Хотя именно на последней деньги косят.
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Ну хорошо... А никому не приходило в голову, что если дать сегодня независимость и свободу чеченскому народу, то завтра следующий такой же народ поднимет голову? Их в России туча просто. Сохранения целостности империи - это та еще задачка. Распустить, как показала практика, проще всего. Союз вон распустили - до сих пор выгребаем.
Дойдет очередь и до каких-нибудь чукчей, а в итоге Российская федерация просто распадется на 125 частей? Вот вы, жители Украины, хотели бы, чтобы Украина распалась на Крым, западную часть и восточную? А ведь к этому тоже имеются некоторые предпосылки. Представьте себе, что вместо крымских татар в Крыму живет гордый горный народ , для которых бошку отрезать неверному, как мне в туалет сходить.
А украинском управительству по каким-то весомым причинам невыгодно Крым восвояси отпускать. Имеем свою Чечню.
Ну, что дальше? Хотя есть еще один аспект. Некоторым силам в России НЕВЫГОДНО отпускать Чечню из-за нефти и НЕВЫГОДНО прекращать войну в связи с потерей рынка оружия Так что можно сколько угодно винить Путина, который у всех на виду, но реальные силы, которые заинтересованы в продолжении всего этого все равно сидят в тени.
А рейтинг Путина теперь однозначно пойдет ко дну, по крайней мере станет не таким крутым. Другой вопрос, что президентом ему еще быть и быть, и за это время, пользуясь случаем, он может легко так превратить Россию в настоящее тиоталитарное государство. И обоснования будет одно - во имя безопасности дердавы и ее граждан. Все только плоаплодиуют, потому что жить все хотят.
Еще кстати неплохо его речь почитать, где он открытым текстом сказал, что некоторым силам мол страшно не по душе целостность России.. И с этим я согласна.. И кажется я даже знаю, каким силам это не выгодно. ;-)
Все клево. Есить внешний враг (пока потенциальны) - США. Есть внутренний враг - Чечня.. Есть их симбиоз - всякая там Алькаида. Причем, что еще интересно, Алькаида в свою очередь - враг Америки.. Политика не только грязное, но еще и запутанное дело. Ну ладно.. Главное - что наличие врага сплочает народ. А теперь сплотятся как миленькие. По той простой причине, что у народа воображение, когда идет речь о собственных детях, сильное, и никто не захочет, чтобы подобнгое повторилось в каком-нибудь центральном городе типа Питера или Москвы.
Народ, так есть какие-то пункты помощи в Киеве то?
|
|
|
|
Anechka
подполковник
: Seattle, USA
С нами с 14.12.01
Посты: 3555
|
Да, чтобы не возникло непоняток на счет моей позиции (что мол я защищаю имперские амбиции России, хотя они были уже очень давно, еще задолго до 1917-го года)..
Я считаю, что правительство России корумпировано донельзя и сейчас составляет собой дикий симбиоз мафии, серых кардиналов, амбициозных спецслужб и, простите, барыг всех мастей, именуемых прессой олигархами и бизнесменами. Такое правительство способно обеспечить всеми благами и безопасностью только себя и свои семьи. На народ ему начхать и так будет всегда, пока оно есть.
Я считаю, что террористы в данном случае поступили как фашисты. Ничем не лучше и не хуже. Соответственно и судьба их должна рано или поздно настигнуть аналогичная. Неважно, чем прекрываются "борцы" - идеями чистоты нации или идеями независимости своего аула.
Я считаю, что позиция других стран по данному вопросу как минимум лицемерна, максимум - преступна. Я не питаю иллюзий на счет политики США в данном вопросе и прекрасно понимаю, что штатам в первую очередь выгодно, чтобы Россия как империя перестала существовать - им не нужен противовес в этом мире, а нужно единоличное господство.
Остальные же государства продолжают всплескивать руками, ахать и охать, ничего ровным счетом не делая для того, чтобы это бардак хотя бы утих, я не говорю - прекратился.
Я также считаю, но практически любое правительство любой из стран СНГ вело бы совершенно идентичную политику в отношении своей маленькой чечни, окажись на их территории ттаковая (республика, автономия) Пример с Украиной более чем очевиден, стоит только немного включить фантазию.
Ну или вспомните судьбу Югославии.. Это счастье, что на территории Украины нет ни одной области, где было бы много этнических мусульман. По крайней мере на данный момент. Неизвестно, сколько их появится, как только Украина построит более-менее благополучное общество в экономическом смысле и будет способной поддерживать эмиграцию из других стран социалкой (как это в Германии или в других европейский странах).
Это исключительно моя точка зрения, в которой как в известной сказке - "дуб- дурак, облака- кретины". Другого ничего мне не видется, поэтому ни одну из сторон я принимать не собираюсь.
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
2 из 4 
