| Пользователь |
Сообщение: Обсуждаем реальную технику и оружие № 2 (Тема#64910) |
rPoXoTauJIo
не специалист по СЮБ
Возраст: 29
 : Минск
С нами с 05.09.11
Посты: 2373
|
Что вамбольше нравиться М21 или СВД? Ну в реальности конечно...
обе стары как мир. нужно что-то новое.
Зачем, когда есть нормально работающее старое?
Имхо, замена нужна только тогда, когда это нечто намного превосходящее старый продукт.
А так - только эволюция\модернизация
|
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Лично мое мнение - нужно СВД с более современной оптикой и в варианте с 320 мм шагом нарезов!
А всякие мифы про косость СВД - миф и только. Если надо доказать - докажу.
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
А всякие мифы про косость СВД - миф и только. Если надо доказать - докажу.
Докажы 
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
Лично мое мнение - нужно СВД с более современной оптикой и в варианте с 320 мм шагом нарезов!
А всякие мифы про косость СВД - миф и только. Если надо доказать - докажу.
320 никто не будет делать - бронебойными пулями нельзя стрелять.
|
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Без проблем докажу:
Делают два варианта СВД:
1. Оптимальный для точной стрельбы( с шагом нарезов 320мм)
2. Универсальный ( с шагом нарезов 240мм)
Сравниваем однотипные(полуавтоматические под винтовочный патрон, чем меньше тем лучше) из среды ПР
Мини-табличка по МОА(угловые минуты характеризующие разброс):
СВД 320 - 1.04 МОА
СВД-240 - 1,24 МОА [ пруф ]
М21(марксман у амеров) - 1.07 [ пруф ]
М110(марксман будет у амеров в след версии) 1,27 [пруф ]
АР-10(марксман у Канады) - 1 MOA[ пруф ]
Насчет АР-10 я бы не сильно доверял, так как пруф - официальный сайт компании Армалит, а как бэ коммерцию никто не отменял 
Учитывая год принятия на вооружения СВД - любые слова про корявость СВД - признак тупизма.
Изойва - вроде нашли компромис, почитай в пруфе про СВД =)
Отредактировано Debrovski.. 29.07.12 20:13. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
DeadWanderer
майор
С нами с 17.01.11
Посты: 1049
|
|
К тому же СВД240, насколько я понимаю в случае голода может кушать патроны от ПКМ (то есть патроны пехотного пулемёта), например. А прочие показанные этого не могут проделать. Хотя семейство G3 и пулемет MG3(НЕ МГ42) стреляют одним патроном.
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
К тому же СВД240, насколько я понимаю в случае голода может кушать патроны от ПКМ (то есть патроны пехотного пулемёта), например. А прочие показанные этого не могут проделать. Хотя семейство G3 и пулемет MG3(НЕ МГ42) стреляют одним патроном.
чето я не пойму твоей логики.
снайперская винтовка под 7.62х51 может вполне потреблять патроны м80(обычный патрон) так и патроны М118LR(снайперский патрон)
просто точность будет хреновой, если использовать обычные патроны.
или о чем ты тогда?
Отредактировано izoiva 29.07.12 21:21. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
DeadWanderer
майор
С нами с 17.01.11
Посты: 1049
|
|
Об экономии или более рациональном использовании по случаю.
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
|
Пулеметные патроны спроектированы специально так, чтобы давать определенный разброс. Иначе бы не было смысла делать отдельно снайперские варианты, не?
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
|
расскажите мне про пулеметный патрон, нигде не нашел такого, вот про специальный снайперский (который кстати был спецмально разработан для свд) слышал.
|
|
|
|
Dread_UA
лейтенант
Возраст: 34
С нами с 18.07.12
Посты: 349
|
У штатно выдающихся СВД есть куча своих недостатков. Взять к примеру прицел. ПСО-1, диаметр выходной линзы 24мм что само по себе УГ, поскольку угол обзора на 100 метрах просто никакой. А 4х кратного приближения ПСО-1 недостаточно чтобы нормально рассмотреть противника уже на 400х метрах. Но и на СВД есть управа.
Парни из ЦСО "А" СБУ снимали с СВД газоотводы, за счет чего увеличивалась кучность боя. В крымском управлении ставили другие прицелы вместо ПСО-1. В принципе как винтовка из которой можно стрелять на 500-600 метров, она себя отправдывает. Но есть варианты и получше.
А по поводу м-21. Ну дык обновили ее ведь. Сделали EBR кит, у морпехов DMR. Рейнджеры те вообще забили на всех и взяли М110 на вооружение. Она тоже полуавтоматическая, только вот по кучности обходит М24 на 800 м.
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
Ктото нам пз...т
Без проблем докажу:
Делают два варианта СВД:
1. Оптимальный для точной стрельбы( с шагом нарезов 320мм)
2. Универсальный ( с шагом нарезов 240мм)
Сравниваем однотипные(полуавтоматические под винтовочный патрон, чем меньше тем лучше) из среды ПР
Мини-табличка по МОА(угловые минуты характеризующие разброс):
СВД 320 - 1.04 МОА
СВД-240 - 1,24 МОА [ пруф ]
М21(марксман у амеров) - 1.07 [ пруф ]
М110(марксман будет у амеров в след версии) 1,27 [ пруф ]
АР-10(марксман у Канады) - 1 MOA[ пруф ]
Насчет АР-10 я бы не сильно доверял, так как пруф - официальный сайт компании Армалит, а как бэ коммерцию никто не отменял
Учитывая год принятия на вооружения СВД - любые слова про корявость СВД - признак тупизма.
Изойва - вроде нашли компромис, почитай в пруфе про СВД =)
У штатно выдающихся СВД есть куча своих недостатков. Взять к примеру прицел. ПСО-1, диаметр выходной линзы 24мм что само по себе УГ, поскольку угол обзора на 100 метрах просто никакой. А 4х кратного приближения ПСО-1 недостаточно чтобы нормально рассмотреть противника уже на 400х метрах. Но и на СВД есть управа.
Парни из ЦСО "А" СБУ снимали с СВД газоотводы, за счет чего увеличивалась кучность боя. В крымском управлении ставили другие прицелы вместо ПСО-1. В принципе как винтовка из которой можно стрелять на 500-600 метров, она себя отправдывает. Но есть варианты и получше.
А по поводу м-21. Ну дык обновили ее ведь. Сделали EBR кит, у морпехов DMR. Рейнджеры те вообще забили на всех и взяли М110 на вооружение. Она тоже полуавтоматическая, только вот по кучности обходит М24 на 800 м.
Отредактировано Hellman 30.07.12 11:36. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Dread_UA
лейтенант
Возраст: 34
С нами с 18.07.12
Посты: 349
|
Да кстати. Снайперский патрон для СВД, заявленная кучность. Но вот есть один ньюанс. Качество изготовления данного патрона. В наших "снайперских" патронах калибра 7.62х54 есть небольшое западло. А именно:
1. Некачественная сборка патрона
2. Неточная навеска пороха +/- 0.5 грамма но для снайпера это может быть критично. К примеру в патроне 7.62х51 NATO погрешность в навеске идет +/- 0.02-0.03 грамма.
Имхо сколько шаг нарезов не делай, если боеприпас УГ то тут ничего уже не поможет.
Хельман кури ганзу, вопрос по М110 обсасывался там и причем довольно компетентными людьми.
У меня к примеру другое инфо.
M110 SemiAutomatic Sniper System (SASS)
Calibre: 7.62x51mm NATO (.308 win)
Operation: Direct Gas-Operated
Feed: 10 or 20 Round Detachable Magazine
Weight: 13.7 lb (6.23 kg) empty with optics & bipod
Suppressor adds 1.96 lbs (0.89 kg)
Length: 42" (1066mm) - no suppressor, stock collapsed
46.5" (1181mm) - With suppressor, stock collapsed
48.25" (1226mm) - With suppresor, stock extended
Sights: Leupold Mk4 3.5-10x40mm M2 with Illuminated TMR, earth brown
plus detachable emergency iron sights.
Barrel: 20" length, 1:11" twist, 5 radial land grooves
Stock: Adjustable length.
Max Effective Range: 800+ meters (875 yards) depending on snipers ability
Expected Accuracy: .5-1.0 MOA with M118LR, M118SB, M852
http://www.snipercentral.com/m110.phtml
Отредактировано Dread_UA 30.07.12 12:12. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
у стандартной свд поражение головной цели 300 метров. в грудную фигуру 600 метров. это при использовании стандартного патрона.
вопрос, зачем ей супер мега имба прицел чтоб рассматривать родинки над усами если она стреляет на 300 метров в голову (гарантированно)
опять же как мне кажется все пытаются сделать их пехотного снайпера (марксмана по ихнему) обычно снайпера. и говорят ай яй свд плохо.
хотя она проектировалась в СССР а в то время все оружие которое создавалось, проектировалось с оглядкой на большую "классическую" войну. когда воюют армия на армию.
|
|
|
|
DeadWanderer
майор
С нами с 17.01.11
Посты: 1049
|
|
Дред, а ты читал про СВД на том снайперцентрале?
|
|
|
|
Dread_UA
лейтенант
Возраст: 34
С нами с 18.07.12
Посты: 349
|
Курите батенька список нормативов для высокоточной стрельбы из СВД. Дык там нет ниодного задания по поражению грудной фигуры с 600 метров ибо пустая трата времени и боеприпаса.
http://vts.hadson.cc/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=4
DeadWanderer мне обязательно читать или хватит того что я с этой винтовкой послужить успел?
Да и вам толсто намекнуть какими скорее всего боеприпасами отстреливались люди со снайперцентрала + добавим что остреливали бенчрестеры. Кто такие обьяснять нужно?
Отредактировано Dread_UA 30.07.12 12:57. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Евлампий Петрович
йожег
: Zhytomyr
С нами с 22.07.11
Посты: 7529
|
там о ней довольно лесно отзываются
http://www.snipercentral.com/svd.htm
The SVD (Snayperskaya Vintovka Dragunova)-Dragunov Sniping Rifle was the first rifle designed from scratch as a sniper rifle, and was introduced in the 1950's. It has very limited similarities to the Kalashnikov series of rifles. The SVD can be expected to shoot 2 MOA with quality ammo.
I have some personal experience with an original SVD (circa late 1970's). While the weapon was a bit crude when it comes to workmanship, it still functioned flawlessly. We shot extensively out to 900 meters. The rifle is extremely deadly, even with cheap surplus ammo, out to about 600 meters. After that, your pressed to hit consistantly. We easily were maintaining sub 2 MOA. The SVD is not a true sniper rifle in todays terms, but it performs exceptionally well for what it was designed for, a weapon to extend the range of the average rifle squad.
|
|
|
|
DeadWanderer
майор
С нами с 17.01.11
Посты: 1049
|
|
Ну простите, возраст на форуме не написан, с вами не общался, чтобы о вас судить. Предлагаю прикрыть срач.
|
|
|
|
Dread_UA
лейтенант
Возраст: 34
С нами с 18.07.12
Посты: 349
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
зачем мне их курить?
я говорю что в силу конструкции свд она при своей точности (разбросе) поражает грудную фигуру на 600 метров гарантированно.
и опять же, как ее используют или пытаются использовать другие это одно, и естественно нецелесообразность ее использования приводит к малой эффективности.
другой вопрос почему у нас не было именно снайперского оружия ? (до принятия на вооружение св 98 или как ее там)
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
7 из 96 
