| Пользователь |
Сообщение: Історія України (Тема#80642) |
Птица
Flight Simulator
 : Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Твое мнение что голодомор ето так просто дурная политика? И где ето но был "не только на Украине" на кубани?
голод был
Украина, Кубань, Поволжье, Казахстан - везде где выращивали хлеб.
погугли карту голода в СССР.
ползно для прозрения.
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
Или я нето чето знаю или с Казахстаном перегиб?
|
|
|
|
KillMachine UA
генералиссимус
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
|
|
голод был
Украина, Кубань, Поволжье, Казахстан - везде где выращивали хлеб.
погугли карту голода в СССР.
ползно для прозрения.
Прозрения? А ты, стало быть, считаешь себя офигенно прозревшим? 
Мёртвых Кубани, Поволжья и Казахстана пусть помнят Кубань, Поволжье и Казахстан (впрочем, первым двум точно насрать на такие мелочи).
А помнить мёртвых украинцев - это в первую очередь дело Украины. А точка зрения "ну подумаешь померло несколько миллионов - ну так где-то ещё кто-то помер" - это форменное гадство.
|
|
|
|
Replicator
подполковник
Возраст: 43
С нами с 11.09.05
Посты: 4143
|
|
голод 33 года это не геноцид украинцев, как только это признаете - победите.
голод был
Украина, Кубань, Поволжье, Казахстан - везде где выращивали хлеб.
погугли карту голода в СССР.
ползно для прозрения.
Тобі фактів накидати, чи сам "победишь себя" та знайдеш?
Як примусово, цілеспрямовано забирали все, що можна було забрати, не тільки зерно, а й худобу, і насіння...
Ага, ага і в Москві голод був... від "не урожаю" "від засухи"
Не сміши. Хоть це й не смішно.
фу заангажированный политикой стих... вставай родына, Украину и т.д. пиар на костях
1) когда поминают, не просят встать
2) в садах не хоронили...редкие случаи в угле огорода если уж совсем денег не было
3) Геноцида украинцев не было, был голодомор и не только на Украине...причина засуха пару лет и неурожаи, а также дурная политика партии в погоне за результатами...
Де ти бачиш там політику? В посиланні на ПС?
Найди мені хоч один рядок в вірші про політику.
Ніхто нікого не поминає, чи ти читати не вмієш, чи може українську мову вивчити треба?
"в угле огорода" "денег не было" какой угол? какие деньги? - ніхто нікого не ховав, так лежали... а тоді підводою збирали...
(І не "на", а в Україні. неуч)
*лять де я живу с*ка...
іноді здається, що краще смерть чим життя в цьому *банутому суспільстві, або смерть *банутого суспільства.
Не даром є гасло "Україна або смерть".
Видно глибоко ватка в головці застрягла, ще з часів СССР? От же ш вміли промивати мізки, та вирощувати цілі покоління вірних біороботів, з функцією виховання собі подібних.
Україна, з найродючішою землею на планеті Земля, село яке і зараз кормить всю країну - голод - це просто парадоксально.
Дійсно залишається тільки молитися за "прозрение"...
Отредактировано Zet_replicator 19.01.15 03:21. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Steelsader
подполковник
: Киев
С нами с 09.03.08
Посты: 3670
|
|
Тобі фактів накидати, чи сам "победишь себя" та знайдеш?
Як примусово, цілеспрямовано забирали все, що можна було забрати, не тільки зерно, а й худобу, і насіння...
У меня бабка, уже покойная увы, пережила это, много родных потеряла и достаточно нарассказывала. И как расстреливали тех, кто не хотел отдавать последнюю картофелину, и как врывались в дома и просто со стола гребли, если что-то было. И показательно бросали на пол и топтали, чтобы ничего не осталось. А потом все, что загребли, собирали на склады, где оно гнило, огороженное колючей проволокой и под вооруженной охраной. Не использовалось, никуда не увозилось - просто лежало и гнило.
И отожранные "руководители". И тысячи мертвых в селах, на дорогах, в полях везде. И расстрелы за украденный колосок пшеницы из колхоза.
Конечно, это просто ошибка руководства и неурожай, ни разу не целенаправленное уничтожение миллионов.
"Так получилось!" Ага.
|
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Твое мнение что голодомор ето так просто дурная политика? И где ето но был "не только на Украине" на кубани?
голод был
Украина, Кубань, Поволжье, Казахстан - везде где выращивали хлеб.
погугли карту голода в СССР.
ползно для прозрения.
У нас от голода умерло или покинуло Казахстан 48% казахов, как говорится в учебниках истории, т.е. половина.
|
|
|
|
ROKO
белка-маньяк
Возраст: 36
: UA, Kiev
С нами с 21.03.06
Посты: 14763
|
Зет, можешь там хоть с пеной у рта писать мне с матом и на украинском рассказывать реалии. И я украинец, а не фан ПС...которые спекулируют нац.тематику. Хотя были типичным ОПГ, махновщиной.
1. я свободно общаюсь на украинском
2. у меня мама историк-архивист и я знаю наверное больше чем ты с телевизора... и лично видел и документы и фотографии.
3. у моей прабабушки выжило 5 детей с 8и...но 2 умерло из-за скарлатины и тифа, 1 из-за преждевременных род. Моя бабушка 34 года рождения. Ну вот как так что вся моя родня выжила? Наверное из-за того что были куркулями?...и даже когда их раскулачили, они все равно остались живы так как привыкли работать и приучали к этому детей. Село было организованное и передовое в области... рад.госп выполнял планы и не было такого чтобы забирарали картошку или коров. В дальнейшем этот колгосп ещё несколько орденов получил. В голове не укладывается правда? Как так...проклятые комуняки. А все зависило от людей и местного управления. Да, был закон про колоски, запрещали собирать в полях после техники.Недоедали только те, кто вообще не хотел работать и не держал ведома хозяйство...в основном товарищи алкоголики-тунеядцы. Кстати...прадед и его отец так принципиально и не пошли в колгосп. Занимались садом-огородом, помогали строить, корзинки с лозы плели, горшки и кирпичи выжигали. ПС..возле дома прабабушки нашёл металлоискателем плуг, кирогаз и колесо от грузовой машины  сцк, так пулемет золото и не нашёл, хотя по легенде должны быть.
4. и прежде чем тыкать на грамматику, подтяни её сам, а потом учи других
|
|
|
|
FlamebergUAG
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
|
|
Недоедали только те, кто вообще не хотел работать и не держал ведома хозяйство...в основном товарищи алкоголики-тунеядцы.
Это брехня, и если ты копнёшь чуть дальше, за пределы поселения своих родственников - ты прямо-таки охренеешь от того, насколько это брехня. Или по-твоему все умершие во время голодомора на самом деле умерли от тифа и скарлатины?
Не пошли в колхоз - и прадеда никто не трогал? Гугл: коллективизация. Мой прапрадед тоже не пошёл в колхоз - расстреляли его: куркуль, людей на работу нанимал. Его дети жили в весёлое время конца тридцатых и в войну: из ИХ детей в ходе голода конца тридцатых и голода в 46-м выжило из 12 детей - четверо. И нифига они не были ни тунеядцы, ни алкоголики: то, что кому-то (например - твоей родне) посчастливилось пережить те замечательные времена, вовсе не означает, что тогда вообще голодали только алкаши. Сходи в музей, книжки какие-нибудь по теме этой почитай, нормативку прошерсти тех времён, приговоры посмотри, в т.ч. - "троек". Много нового для себя откроешь.
|
|
|
|
Skanyx
майор
: Kiev
С нами с 08.03.06
Посты: 1586
|
Прикольно, РоКо.
А вот моя бабушка расказывала совсем другие истории:
ходили и выковыривали все что найдут.
Проверяли стоги сена и даже крышу камышовую тыкали в надежде найти что-то.
А немцы, которые попадали в село, позже - кормили детей шоколадом.
Наверное какое-то не_такое село было..
|
|
|
|
CJlOH
генерал
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
|
|
И.Бунич конечно не авторитет, но ссылается на архивные документы, со всеми этими шифрограммами из кремля...с требованием создать искусственный голод
|
|
|
|
Kamnerez
подполковник
Возраст: 53
: U-pinsk
С нами с 07.03.09
Посты: 2821
|
|
Моя бабушка 34 года рождения.
Это многое объясняет, сознательная жизнь началась после войны, а основные зверства были перед...
|
|
|
|
ROKO
белка-маньяк
Возраст: 36
: UA, Kiev
С нами с 21.03.06
Посты: 14763
|
Флам, не надо вырывать слова из контекста.
Я не говорил что голодомара не было. Много чего зависило от местного руководства. А вот с этим в разных районах было по разному. Считай что моему селу повезло и там руководство было адекватное. Семья прапрадеда отдала нажитое добровольно и не пострадала.
Геноцида именно как нации - не было. (Пс...по дедовой линии я из поляков, по бабушкиной - из украинцев...вобще село было практически польско-еврейское)
Просто нет смысла геноцида - Украина имела лучшие показатели сель.хоз, так и промышленности. (особенно сахарозаготовли). Кстати одна из самых больших причин голодомора - политика коллективизации и индустриализации плановыми методами. (главное результаты - не важно какой ценой)
Для особо непросвещенных
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E...
там есть карта голодомора
|
|
|
|
BadMad
тренер - маньяк
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
|
|
Прикольно, РоКо.
А вот моя бабушка расказывала совсем другие истории:
ходили и выковыривали все что найдут.
Проверяли стоги сена и даже крышу камышовую тыкали в надежде найти что-то.
А немцы, которые попадали в село, позже - кормили детей шоколадом.
Наверное какое-то не_такое село было..
Просто вы - фашисты и каратели!
Потому и немцы шоколадом угощали - родню распознали!.. 
|
|
|
|
Евлампий Петрович
йожег
: Zhytomyr
С нами с 22.07.11
Посты: 7529
|
якшо вони тоді під Польшею жили, то там все було більш-менш норм, голоду не було. хоча було достатньо своїх проблем.
і де голод ще якось пережили - це наддністрянщина, там умови загалом кращі і прикордонна зона, шоб за кордоном бачили, шо в нас тіпа все норм, там завжди меньше притісняли, застосовували репресії й забирали.
і те, шо він був штучно створений, тут навіть мови нема. так само як і післявоєнний, і 1921-23 років. бо забирали більше, ніж треба було населенню. і постраждали українці не тільки на території України, а й в Кубані, де тоді вони там були більшістю.
Казахам так само пару раз вчиняли голод.
а потім можна на вільні місця росіян заселити. разом з депортаціями - чудовий інструмент для заховлення та контролю територій. і потім можна вільно казати, шо "кримнаш" ©
тоді, загалом, у багатьох країнах така політика була(націоналістична), характерна репресіями іноземців, експансією, нерівноправністю, але совок користувався такими методами й у таких маштабах, шо пздц.
ЗІ: російська вікіпедія вже конкретно скомпроментована. так само як і більшість праць з історії російських науковців. тому вказувати їх як джерела не є норм аргументацією, імхо.
Отредактировано Евлампий Петрович 19.01.15 13:23. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Omanaman
майор
С нами с 11.10.09
Посты: 1189
|
Мою бабку вместе с прабабкой наверное от скуки ночью через оцепленный район добрые люди провели, а то ведь кацапня также от скуки по людям пытающихся покинуть "неурожайный" район стреляла, ведь:
Геноцида украинцев не было, был голодомор и не только на Украине...причина засуха пару лет и неурожаи, а также дурная политика партии в погоне за результатами...
Подумаешь все забрали и на склады вывезли где все и пропало.
И доверия к моей бабке у меня на порядки больше чем 500 ссылок на вики.ру, потому как прямой участник событий, к тому же в войну солдат на поле боя под обстрелами своими руками спасала(медсестра).
|
|
|
|
ROKO
белка-маньяк
Возраст: 36
: UA, Kiev
С нами с 21.03.06
Посты: 14763
|
Капец упертые)))
У меня село как село, но достаточное развитое (еще с времен КР), точнее 3 села вместе в Житомирской области. Поляков много можно сказать - пережиток Речи посполитой и там находится костел до ныне действующий.
Учите мат.часть. Были пятилетки, заготовли, неурожаи, засухи, коллективизация (разломали налаженный "бизнес" куркулей, а наладить радгоспы толком не могли...так как все из под палки). Передел земли тоже ничего хорошего не дал. Инстремент куркулей в большей части просто пропили и продали. А пока наладили поставку техники...
Упала урожайность, а планы по сбору всегда повышали. Вот много где и получился голодомор. Да, он искуственный, но это не геноцид украинцев.
В бОльшей части виновата конечно же Москва и местная власть + нквд.
Но геноцида именно украинцев не было, был голодомор...но также поляков, евреев, татаров, казахов и т.д это тоже коснулось.
|
|
|
|
MDA_COMBAYNEOR
лейтенант
Возраст: 37
: R.Moldova, r.Edinet, or.C...
С нами с 30.01.12
Посты: 438
|
|
..
3. у моей прабабушки выжило 5 детей с 8и...но 2 умерло из-за скарлатины и тифа, 1 из-за преждевременных род. Моя бабушка 34 года рождения. Ну вот как так что вся моя родня выжила? Наверное из-за того что были куркулями?...и даже когда их раскулачили, они все равно остались живы так как привыкли работать и приучали к этому детей...
хотя сам не с Украины добавлю и я своих пять копеек))
бабушка 32 года рождения, жива до сих пор ,да и вообще по жизни она была очень крепкой,её отец так и не вернулся с фронта.
она рассказывала про голод 46-47-ых годов в Молдове.потому что некоторые говорят что это изза засухи ,выгораживая совок.
засуха засухой ,но... приходя в дома и забирая последние остатки провианта и домашний скот ,заставляя даже ...как их... это снимать крышу дома которая была сделана из колосьев чтобы потрясти и их...
это разве не геноцид?
хорошо что её мама заранее както узнала про того что отбирают всё подчистую, и кое чего успела закопать в огороде.
а так люди ели варённую кору деревьев и хлеб сделанный из муки той же коры,+ траву и разное не очень пригодное для еды.
умирали пачками от голода,тифа и других болезней которые появлялись изза недоедания.
|
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
Т.е геноцид против молдован тоже был?
Был голодомор который коснулся не только Украины...к чему тут опять эту пластинку запускать? Каждый год идет спекуляция на эту тему.
|
|
|
|
Silent Dude
голос разума
: Paradise
С нами с 18.02.10
Посты: 34476
|
|
Был голодомор народа Украины и других народов. Какие спекуляции ?
|
|
|
|
aZ
езмъ Он
Возраст: 39
: Украина
С нами с 22.08.08
Посты: 12094
|
|
Был. Но направленного геноцида именно конкретно против народа Украины не было.
|
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
2 из 7 
