Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  15 из 88 « Первая<15161718>» Последняя
Пользователь Сообщение: Обороноспособность Украины        (Тема#78604)
BadMad 
тренер - маньяк
BadMad
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
17.07.14 14:19 [Re: Silent Dude] Ukraine #1763546
"Наскока я хаваю в этой медицине", "зенитное оружие и боеприпасы." у нас есть свои, вот только почему то ватниковые самолеты продолжают безнаказанно летать и бомбить нашу территорию и сбивать наши самолеты, в то время, как наше же ПВО молчит (и не потому, что "не может").
То же самое касается и пункта "противотанковые средства" - их у нас в достатке, а в то, что они поставят нам Джавелины (управление которыми, потребует еще и нехилую подготовку ЛС), я конечно же не верю в принципе. Противотанковых средств классом ниже, у нас и самих навалом - их М3, М72 да SMAW всякие, нам нафиг не нужны..
Пункты 5 и 6 - вообще чушь, имхо. Не верю я, что они передадут нам что то стоящее - разве что какие то давно списанные Хамвики, да М113 может парочку, никому не нужных..
Выводы о применении данных спецсредств (даже если поверить, что эта фантастика про военные поставки - правда) напрашиваются сами-собой..
Уж как наши то хернералы умеют навариваться на пере/продаже вооружений и аммуниции, весь мир давно знает..
FlamebergUAG 
Я зверушек люблю.
С нами с 18.05.07
Посты: 8352
17.07.14 14:25 [Re: BadMad] Ukraine #1763551
Во-во! Когда боевые вертолёты в Крым влетели - наши ПВО тоже молчали. Коваль сейчас в тюрьме? Нет, Коваль сейчас в СНБО. Литвин сейчас под следствием? Нет, Литвин сейчас у руля погранслужбы.

Документ, по сути, разрешает президенту действовать - не более. Как именно будет действовать - уже дело совсем другое, и передадут ли нам что-то - очень сомнительно. Тем более - когда мы сами даже не пытаемся бороться с внешней агрессией (АТО и отстрел отдельных бандитов не есть полноценная борьба с внешней агрессией).
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
17.07.14 14:36 [Re: FlamebergUAG] Ukraine #1763559
а как ты планируешь бороться..если ракета была запущена в 40км от границы с парашей? или ты предлагаешь передвинуть пво к границам и начать сбивать парашкинскую авиацию? летающую на своей территории
minemax 
полковник
minemax
: Киев
С нами с 18.12.05
Посты: 6408
17.07.14 14:56 [Re: CJlOH] Ukraine #1763583
  • цитата:
Аркадий Бабченко

Америка устала ждать милостей от Европы и начала действовать самостоятельно.
Конгресс в двух чтениях рассмотрел закон «О предотвращении российской агрессии».
Молдова, Украина и Грузия получат статус союзников США без вхождения в НАТО.
США получают право оказывать им практически любую военную помощь.
Конгресс
рекомендует Бараку Обаме наращивать взаимодействие армии США с армиями Молдовы,
Грузии, Украины, Азербайджана, Косова, Македонии, Боснии и Герцоговины, Сербии и
Черногории, а также усилить помощь НАТО в обеспечении безопасности эти стран.

Предусмотрена энергетическая поддержка Украины, усиление поддержки Польши и
стран Балтии, ограничение доступа РФ к нефтяным и газовым технологиям. Крым
напрямую запрещено признавать субъектом Российской Федерации. Право введение
санкций против российских чиновников оставляется за президентом США.
Введены секторальные санкции. "Алмаз-Антей", "Базальт", Новатэк", "Газпромбанк",
"Внешэкономбанк", "Роснефть" и концерн "Калашников" уже под ними. Скорее всего
принятие этих санкции США продавит и в Евросоюзе.

Также вчера Госдеп официально обвинил Российскую Федерацию в осуществлении и
финансировании террористической деятельности. Признана передача военной
техники сепаратистам, провод военных колонн через границу, а также их
непосредственная связь и прямое подчинение руководства ДНР и ЛНР российскому
правительству, что, по мнению американской администрации, однозначно доказывает
вину России в происходящем на Донбассе. Вещи, в общем-то, названы своими именами.
Ну и утро началось с того, что российский рынок, естественно, рухнул.
Дальше, я так полагаю, будет больше.

Ну что. Поздравляю Владимира Владимировича с грандиозными успехами в деле войны
против всего мира. Но не надо унывать! Наши друзья - Никарагуа да Тувалу - не бросят
нас в беде. Верю в них.
А, да - ну и Затокрымнаш!
Hac9lJlbHuKe 
BDSM expert. Атуечайу...
Hac9lJlbHuKe
Возраст: 29
: Дніпро
С нами с 09.09.09
Посты: 9566
17.07.14 15:05 [Re: CJlOH] Ukraine #1763590
  • CJlOH :
а как ты планируешь бороться..если ракета была запущена в 40км от границы с парашей? или ты предлагаешь передвинуть пво к границам и начать сбивать парашкинскую авиацию? летающую на своей территории

Ти зараз цеглиною літака мало не збив.
Їх авіація ще за Укр.Криму перетинала наш повітряний простір.
Popilon 
enfant terrible
Popilon
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
17.07.14 15:39 [Re: Hac9lJlbHuKe] Ukraine #1763618
Ребята, какая авиация и обороноспособность. Они не глупые. Они летают либо на нашей территории, но прям вблизи с границей, либо стреляют со своей территории. Короче, допустим мы ответим, но есть такое понятие как время подлета. Та же ракета летит какое-то время. Он может улететь к себе, и мы его можем сбить на их территории. Тогда ппц, 100% война и все такое. Короче, тут не все так просто.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
17.07.14 15:41 [Re: Popilon] Ukraine #1763620
http://zn.ua/UKRAINE/minoborony-zapodozrilo-zavod-imeni-malysheva-v-sabotazhe-na-predpriyatii-zhaluy...

  • Quote:
"Кто говорит о саботаже? Конкретно. У каждого аргумента есть фамилия имя отчество.

Никто, ничего с момента обострения обстановки в Украине, а тем более с момента начала проведения АТО, у завода имени В.А. Малышева не заказывал. Поэтому непонятно о каком саботаже идет речь.

Также нельзя говорить о конфликте с МОУ. Есть определенный хозяйственный спор, который в качестве отправной точки имеет, как кажется МОУ, коллизию нормы. Но на самом деле, чисто юридически, никакой коллизии нет — есть незнание чиновниками МОУ законов и полное нежелание учить и выполнять существующие законодательные нормы. Иными словами, завод ведет свою бухгалтерию на основании Закона "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности Украины", а Минобороны на основании собственных инструкций и приказов. К сожалению, нам пока не удается доказать военным, что Закон Украины выше уставов и ведомственных норм.

Очень часто МОУ позиционирует себя в отношениях с предприятиями, как центральный орган исполнительной власти, то есть пытается ставить себя выше предприятий. Однако, согласно Хозяйственному Кодексу, регулирующему отношения между субъектами предпринимательства, в хозяйственных отношениях с предприятиями, МОУ выступает, как равноправный хозяйствующий субъект, чего МОУ, в силу своего величия, понять не может.

От этого и появлялись некоторые проблемы в отношениях. Так, договоры между предприятиями и МОУ заключались при абсолютно непропорциональной ответственности сторон. Завод — Исполнитель обязан сделать все с максимальной ответственностью, МОУ — Заказчик, может почти ничего не делать и не несет никакой ответственности ни за график платежей, ни за качество давальческой продукции, ни за качество документации.

К примеру, по одному из Договоров, заключенным между нашим предприятием и департаментом разработок и закупок МОУ, предусмотрена лишь небольшая предоплата, которую заказчик может вносить, а может и не вносить. Но без необходимых средств производить продукцию невозможно.

Речь идет о контракте, заключенном еще в 2009 году на производство танков "Оплот". Небольшая часть необходимых средств была переведена в 2009- 2010 гг. После это необходимое финансирование практически прекратилось. Тем не менее, завод продолжает выполнять свои обязательства.

Поставку "Булатов" мы обеспечили, а для выполнения задач по выпуску "Оплотов" необходимо финансирование. Фактически, с апреля мы вообще без средств. Но даже в этих условиях, без денег, осуществляем подготовку производства для выпуска бронированных боевых машин "Дозор-Б", понимая, насколько в подобной технике нуждаются наши силовые структуры.

Мы каждый месяц отправляем в Киев документы, где расписываем объем средств, необходимый для выполнения соответствующих работ. Но ситуация с финансированием остается прежней.

На этом фоне особенно несправедливо выглядят упреки со стороны руководства военных, которые обвиняют нас в нежелании осуществлять текущий ремонт неисправной и поврежденной техники в зоне АТО. Соответствующие предприятия и мы, в том числе, безусловно, идем навстречу Вооруженным силам, хотя структурно это не наш вопрос!

Одно дело — осуществление производства бронетанковой техники и осуществление ее капитального ремонта и модернизации, другое дело — когда наших квалифицированных специалистов выдергивают для того, чтобы заменить предохранитель или зачистить контакты. С подобной операцией может и должен справляться любой член экипажа, я это говорю как бывший заместитель командира танковой роты по вооружению.

Я уже не говорю о том, что значительную часть неисправностей бронетехники могут и должны устранять армейские структуры — ремроты и рембаты, которые, собственно, для этого и существуют. Но эта система, насколько я понимаю, основательно разрушена, а квалификация личного состава танковых войск и ремонтных подразделений оставляет желать много лучшего, элементарные ошибки которых часто и приводят к поломкам техники.

Что касается Завода имени В.А. Малышева, то объем заказов МОУ в общем объеме производства завода, за последние пять лет никогда не превышал 5%. Завод живет и выживает только за счет экспорта. Неожиданным подспорьем для нас стал контракт, заключенный между Харьковским конструкторским бюро имени Морозова и Национальной гвардией. Нацгвардия в апреле закупила для своих нужд 40 БТР-4Е. Часть средств, полагающиеся нам, как соисполнителю, позволили заводу погасить задолженность по выплате зарплаты сотрудникам предприятия.

Однако, средств, полученных от БТР-4 недостаточно, чтобы осуществлять остальные работы, необходимо системное государственное финансирование.

В заключение, хочу повториться — никаких заказов, непосредственно связанных с проведением АТО от Минобороны не поступало".
Hac9lJlbHuKe 
BDSM expert. Атуечайу...
Hac9lJlbHuKe
Возраст: 29
: Дніпро
С нами с 09.09.09
Посты: 9566
17.07.14 16:05 [Re: Popilon] Ukraine #1763639
  • Popilon :
Ребята, какая авиация и обороноспособность. Они не глупые. Они летают либо на нашей территории, но прям вблизи с границей, либо стреляют со своей территории. Короче, допустим мы ответим, но есть такое понятие как время подлета. Та же ракета летит какое-то время. Он может улететь к себе, и мы его можем сбить на их территории. Тогда ппц, 100% война и все такое. Короче, тут не все так просто.

Нападють вони, агрессори вони, а очко жме у нас. ЗБС розклад.
Popilon 
enfant terrible
Popilon
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
17.07.14 16:19 [Re: Hac9lJlbHuKe] Ukraine #1763643
А что ты сделаешь? Объявишь им войну?? Так они этого и хотят. Они нам не объявят войну, потому, что щас Европа хоть какая бы она падла не была, но сделает им очень плохо. А если мы первыми это сделаем, то это совсем другой вопрос. К тому же нас сметут в раз. Я люблю Украину, но они намного сильней нас.
Серхио 
О_о
Серхио
Возраст: 38
: Херсон-Київ
С нами с 19.05.05
Посты: 9002
17.07.14 16:30 [Re: Popilon] Ukraine #1763648
  • Popilon :
К тому же нас сметут в раз. Я люблю Украину, но они намного сильней нас.

Те що можуть перемогти, можу погодитись... А що зметуть то - ні.... Ядерною зброєю хіба що.
Popilon 
enfant terrible
Popilon
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
17.07.14 16:34 [Re: Серхио] Ukraine #1763650
Граница большая, при желании они до Киева дойдут дня за 3-4.
-Savage- 
подполковник
-Savage-
Возраст: 37
: Николаев
С нами с 18.05.10
Посты: 2374
17.07.14 16:37 [Re: Popilon] Ukraine #1763652
  • Popilon :
Граница большая, при желании они до Киева дойдут дня за 3-4.


Ты жжешь, ты себе представляешь количество жертв мирного населения при таком раскладе?
Popilon 
enfant terrible
Popilon
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
17.07.14 16:40 [Re: -Savage-] Ukraine #1763656
А чего ты мне это говоришь? Я представляю. Но им наверняка пофиг. Или скажешь не пофиг?
xxmegapiharxx 
майор
xxmegapiharxx
Возраст: 45
: Киев
С нами с 06.08.09
Посты: 1284
17.07.14 16:42 [Re: Серхио] Ukraine #1763661
сметут, практически наверняка, как минимум одной авиацией.
общался с людьми которые непосредственно в АТО (сам офицер запаса, и общался с далеко не рядовыми), так вот - практически все что передают в новостях и инфа в инете - вранье. И наших сми и тем более ваты. Обстрелы с территоррии рф наших - тоже мало кто там верит, это более политический фактор. На выхи должны встретиться, обещали многое рассказать, но не знаю можно ли потом писать.
-Savage- 
подполковник
-Savage-
Возраст: 37
: Николаев
С нами с 18.05.10
Посты: 2374
17.07.14 16:42 [Re: Popilon] Ukraine #1763662
Я вообще про такой вариант даже думать не хочу, я понимаю хуйло больной, но может там гдето у когото есть еще мозги и до такого не доведут и пошлют его далеко. По крайней мере я на это надеюсь.
CJlOH 
генерал
CJlOH
С нами с 21.10.07
Посты: 11304
17.07.14 16:42 [Re: -Savage-] Ukraine #1763663
  • -Savage- :
  • Popilon :
Граница большая, при желании они до Киева дойдут дня за 3-4.


Ты жжешь, ты себе представляешь количество жертв мирного населения при таком раскладе?

то как они действуют ...плевать им на жертвы и на все мирное население..

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подчеркивает "бесполезность ограничительных мер для разрешения ситуации в Украине". "Все эти санкции, увы, не помогут Украине. Ничем"..вопрос вторжения по моему решен и ввх пойдет до упора
Kenny_McKormick 
капитан
Kenny_McKormick
: Одесса
С нами с 25.06.10
Посты: 869
17.07.14 16:50 [Re: Popilon] Ukraine #1763666
  • Popilon :
Ребята, какая авиация и обороноспособность. Они не глупые. Они летают либо на нашей территории, но прям вблизи с границей, либо стреляют со своей территории. Короче, допустим мы ответим, но есть такое понятие как время подлета. Та же ракета летит какое-то время. Он может улететь к себе, и мы его можем сбить на их территории. Тогда ппц, 100% война и все такое. Короче, тут не все так просто.

ракета воздух-воздух с РЛК наведением требует, что бы пилот держал цель так сказать "в прицеле", потому, что она наводится через бортовую РЛС истребителя, и получает с него данные о цели, аж до те пор, пока сама РЛС на ракете не опознает цель, но это весьма небольшое расстояние, так, как РЛС на ракете слабенькая, так что не улетит, но дело в том, что радиус действия этих ракет весьма большой, и можно сразу стрелять из-за границы
xxmegapiharxx 
майор
xxmegapiharxx
Возраст: 45
: Киев
С нами с 06.08.09
Посты: 1284
17.07.14 16:52 [Re: CJlOH] Ukraine #1763667
если и будут нападать, то врядли как немцы в ВОВ - оккупировать всю территоррию танками-пехотой. Современный вариант (как например тоже Косово) - авиация расфигачила ВСЕ военные обьекты и потом спокойно ввелись войска, которые заняли не всю территорию, а стратегические объекты, админздания и т.д. - все равно сопротивляться некому по большому счету.
Popilon 
enfant terrible
Popilon
Возраст: 36
: Киев, соломенский
С нами с 06.10.09
Посты: 4164
17.07.14 17:02 [Re: xxmegapiharxx] Ukraine #1763678
Не ребят, нападать они пока не будут. Зачем. Это очень затратно. Проще терроризировать. Это и эффективно, и никто извините при***ся не может. Короче, будут они дестабилизировать очень долго, может быть всю нашу оставшуюся жизнь. Если не найдем деньги и силы перекрыть границу, то мира и спокойствия нам не видеть никогда. надежда только на самих себя, к огромному сожалению.
BadMad 
тренер - маньяк
BadMad
: Caribbean Sea,Black Pearl
С нами с 16.02.07
Посты: 14282
17.07.14 17:10 [Re: Popilon] Ukraine #1763683
  • Popilon :
Ребята, какая авиация и обороноспособность. Они не глупые. Они летают либо на нашей территории, но прям вблизи с границей, либо стреляют со своей территории. Короче, допустим мы ответим, но есть такое понятие как время подлета. Та же ракета летит какое-то время. Он может улететь к себе, и мы его можем сбить на их территории. Тогда ппц, 100% война и все такое. Короче, тут не все так просто.

Ты немного не уловил сути, мягко говоря.
1.Их самолеты/вертолеты УЖЕ неоднократно залетали и залетают на нашу территорию и уходят вглубь(что квалифицируется, как незаконное пересечение границы, рассматривается как агрессия, учитывая, что это боевая авицаия, а не гражданская) и в любой нормальной стране, борт был бы сначала предупрежден о немедленной посадке, в сопровождении перехватчиков с последующим арестом и допросом, а в случае неповиновения, сбит к чертям собачьим.
2.Их авиация/ПВО УЖЕ сбила АН-26, выполняющий задачи НАД НАШЕЙ территорией, самолет даже не был боевым(хоть и имеет подвесы, но функционально он не для того предназначен)
3.Их авиация уже сбила Су-25 НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
4.Их Грады УЖЕ 2 недели как обстреливают НАШУ территорию с территории ватостана.

Если для тебя - это не "война", занимайся букво*бством дальше, но только не пиши подобную чушь сюда.
Почитай про классификацию войн.-У тебя знания запаздывают на 2 с лишним века. "Шеренга на шеренгу в чистом поле" - уже давно не является единственным доказательством войны в ее типичном понимании.

Люди уже гибнут, самолеты уже сбивают, батальоны уже выравниваются "в ноль" рассчетами РСЗО, так что если по твоей классификации, "война" - это снаряды, рвущиеся именно РЯДОМ с ТВОИМ ДОМОМ, или "русские танки в Киеве", ты просто не в теме и пишешь бред.

Похоже, определенные хенералы в Штабе как раз мыслят твоими критериями, потому и сливают нас по тихому, пока русские планомерно утюжат наших ребят на границе.Еще чутка "не поведутся на провокации" и "танки в Киеве" станут неотвратимой реальностью, ибо подобные тебе военные(не все конечно, но определяющее большинство), продолжат гнуть свою линию, и защищать территорию Украины просто никто не будет.

Мои слова не значат, что надо расхреначить Ростовскую область, ввести танковые клинья на Кубань, но бляха-ж-ты-муха, сбивать вражеские истребители, сбивающие нашу авиацию/бомбящие города штурмовики, уже пора бы начать.Аналогично и с отработкой артиллерии по рассчетам Градов на приграничной территории.
Мы защищаемся - это уже доказано, описано и показано даже на гражданском ютьюбе (я не говорю про захваченные русские вооружения, трупы убитых ватников с их паспортами, снимки с военных спутников и прочие задокументированные неопровержимые доказательства агрессии и войны против Украины), так что пора бы вспомнить, что мы в 21-м веке, а не в бронзовом и сделать то, что сделает любая нормальная страна - адекватно защищаться, а не ссаться по углам,в надежде, что если гопник тебя избивает кулаками, он не будет добивать ногами, если ты дашь ему достойный отпор.
  15 из 88 « Первая<15161718>» Последняя
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


103606 Просмотры
Реклама
288 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 288 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 3.732 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 19:08
Top